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【設計事務所】会社首になりました【独身41歳】

1 :名無し組:02/03/27 04:11
仕事が無くなって人員削減。
計画(プラン)等は所長、副所長がやり、実施設計その他の作業等は
残業代無しで徹夜でも何でもやる20代が主力でやるので、一級を持っ
ていても馬力が無くなって来た俺の様な所員はいらない・・・という
ことでした。
典型的な中高年リストラという奴ですか・・・
まあ、妻子が無い分精神的負担は軽いですが・・・


2 :名無し組:02/03/27 04:12
>>1
お疲れさまです。まずはゆっくり休んでください。

3 :1:02/03/27 04:20
>>2
有難うございます。

4 :名無し組:02/03/27 04:37
アホなスレ立てんじゃねぇ!負け犬が一々スレ立ててたらキリがない
だろうが、ヴォケ!!!

5 :名無し組:02/03/27 04:40
>4
てめぇもそのうち、コンナスレ立てる日が来るよ。いや、そう願うね。(藁

6 :名無し組:02/03/27 04:43
1=2=3=4

そして、騙された5。

7 :名無し組:02/03/27 05:00
1=2=3=4=5

そして騙された6。

8 :名無し組:02/03/27 10:27
>>1
閑古鳥糞爆弾直撃!

9 :名無し組:02/03/27 10:38
まぁ、首吊れや。
乞食(ホームレス)は街が汚れるから堪忍な。
お前がいなくなっても誰も困らないということで・・・

--------------------------糸冬  了-------------------------------

10 :はっはっは:02/03/28 01:59
>>9
おまえもな


11 :名無し組:02/03/28 07:47
>>9
ふっ。おまえもな。っていうか、オマエガナ。

12 :名無し組:02/03/28 16:04
ばかっていったひとがばかなんだからね。

13 :名無し組:02/03/28 16:21
>>10-11
乞食と呼ばれて反応してるようじゃ、煽り耐性低すぎ。
ホームレスやるならもちっと肝据えてやれや。


14 :名無し組:02/03/28 17:13
>9=13
>ホームレスやるならもちっと肝据えてやれや。
ハァ? 肝据えて? 成り行きでやるもんだと思ってたよ。

馬鹿もここまでくると手の施しようが無いな


15 :名無し組:02/03/28 18:03
>>14
お前臭いよ。こっち来るなよ。


16 :名無し組:02/03/28 18:06
最近、ADSL体験コーナーに来る乞食が目に付くと思ったら、
こういうことでしたか・・・。
迷惑なんで、早く野垂れ死にしてくださいよ、>ALL

17 :名無し組:02/03/28 18:14
15 名前:名無し組 投稿日:02/03/28 18:03
>>14
お前臭いよ。こっち来るなよ。

16 名前:名無し組 投稿日:02/03/28 18:06
最近、ADSL体験コーナーに来る乞食が目に付くと思ったら、
こういうことでしたか・・・。
迷惑なんで、早く野垂れ死にしてくださいよ、>ALL


氏ね

18 :名無し組:02/03/28 19:30
>>1
45歳までなら結構求人あるよ。

ハローワークインターネットサービス ここ見てみ
http://www.hellowork.go.jp/

あと無職・ダメ板に逝くといいよ。かなりの猛者が揃ってるから(藁

19 :名無し組:02/03/28 19:30
>>17
無駄な引用すんな。お前が死ね。

20 :名無し組:02/03/28 19:56
>>19
いちいち絡むね、この粘着馬鹿は

>>21
で、なに?

21 :名無し組:02/03/28 20:02
>>20はヴァカ、ということで。

------------------終了--------------------------

22 :名無し組:02/03/28 20:38
>>21 ナイス!

23 :名無し組:02/03/28 20:43
明日は我が身   かもしれない

24 :名無し組:02/03/28 20:47
@ノハ@
( ‘д‘)<ビンボニンハキライ♪


25 :名無し組:02/03/28 21:20
>>21-23
最悪な事態を想定する前に、最低の人間だから心配するな(藁

26 :名無し組:02/03/28 22:29
一級持ってるなら職安でも紹介多いよ。
でも設計事務所じゃあないよ。工務店だよ。
変なプライドなければ食っていけるから。

27 :名無し組:02/03/29 10:11
一級建築持っているならうちの会社に来ないか?
マジで

28 :名無し組:02/03/29 10:32
こんなときは資格がありがたいね〜

29 :名無し組:02/03/29 10:45
一級なんて取っても意味亡し!
とのたまう厨房に見せてやりたい良スレだ。

30 :名無し組:02/03/29 10:52
再就職時に資格はありがたいよ。35才までっていった制限にも引っかからないし。
工務店の中には必死で一級持ってる人探してるところも多いね。
住宅しかしないなら二級で充分なのに、客に対しての格好付けのために、
一級建築士事務所登録したいってところ多いから。

仮に役立たずの資格保持者でも雇ってくれるかもね。

31 :名無し組:02/03/29 11:09
なんだかんだ言っても「一級建築士」はまだまだ別格だね。
明日はわが身かもだが、ちょっとだけ心強いよ。
#現実の仕事ではあんまり役に立ってないけど。

32 :名無し組:02/03/29 11:32
>30
確かに工務店で一級はかなり重宝される。
事務所勤務の私も2度工務店に誘われた。
今の給料きかれて「じゃあ、倍あげるからこない?」って。
かなりゆれた・・・(w

ちなみに1社は違法やりまくってる会社だたよ。

33 :名無し組:02/03/29 11:39
給料上がって管理建築土になれば、けっこう自分のやりたいように
仕事できるんでない?
だったら魅力あるかな〜って思った。
でも雪渓は、やらないのかな。

34 :名無し組:02/03/29 11:46
知り合いで
昔、ファミレスの構造担当の人が、仕事が忙しくて体壊して
現在、家電ゴミの収集会社をやっている。
体を動かすから設計よりゴミ集めのの方が楽しいらしい。
頭使わないから良いんだと?


35 :名無し組:02/03/29 11:48
ファミレスの構造担当の人?

36 :名無し組:02/03/29 11:53
>>1
よかよか。そげな会社、、、しょせん(以下略

37 :名無し組:02/03/29 12:27
>工務店の中には必死で一級持ってる人探してるところも多いね。
住宅しかしないなら二級で充分なのに、客に対しての格好付けのために、
一級建築士事務所登録したいってところ多いから。


(´,_ゝ`)プッ

                          シネ





38 :名無し組:02/03/29 17:36
元設計事務所で工務店入ったが、「私は設計だ」って態度で偉そうに言ってるが
仕事が出来ない奴っていっぱいいるな。
大工や下請けから陰口たたかれてる奴知っている。
もし、工務店に再就職する気なら謙虚になってプライドは捨てましょ。

まあ、院卒が中卒大工と中立って思いたくない人は、お奨めしません。

39 :つ−う の 者ですが:02/03/29 17:48
元設計事務所で工務店に勤めて、まともに使える奴は少ないだろう。
なにせ現場の段取りから納まり迄ほとんどシロ−ト状態だから
口先だけは達者な奴が居るので、営業に廻すと、どうにか給料分の仕事はこなすかも
元設計事務所員=現場無知 つ−のが 真実だろう。

40 :つ−う の 者ですが:02/03/29 18:10
あっ!!言いわすれたが、工務店に就職して
そこそこの現場3〜4件、経験すると
元設計事務所員は現場最強っす。

41 :名無し組:02/04/01 23:26
糞たれて飯食って寝ちまえ。
そして明日から又頑張れ!

42 :名無し組:02/04/01 23:35
ご愁傷さまです、土工単価で現場に出て下さい。

43 :名無し組:02/04/02 02:04
まぁもうそんな時代だから用無しってことなんだろうね。
俺も含めて。
首にならんように気をつけねば。
とはいえ倒産するかもしれんのー

44 :名無し組:02/04/02 10:34
1さん、1級持ってるなら食いっぱぐれはないですよ。

ウラヤマスイ・・・。

45 :名無し組:02/04/02 16:16
謙虚になってプライド捨てれば、現場事務所での
設計変更業務とかでも良いんじゃないですか?

46 :名無し組:02/04/02 21:51
>44
一級建築士なんて皆持っているのだから
羨ましくもなんとも無い。勉強して取れないなんて
脳みそがハナマルキだ。

47 :名無し組:02/04/03 16:10
一級建築士ってさぁ、他で例えると車運転するのに普通免許がいる程度の
価値でしょ?
別名“角栄”認定書だし、、、。
それだけで食えるってもんじゃないよね。


48 :名無し組:02/04/03 18:59
一級建築士と技術士とどっちが価値ある?

49 :名無し組:02/04/03 19:09
一級建築士なんて目じゃないね.

50 :名無し組:02/04/03 22:32
設計事務所勤務じゃあ工務店の一級建築士の価値わからないのかもしれんが、
少なくとも経審や市町村に指名願い出してる工務店なら会社としては価値あるのよ。
例えドキュソ建築士でもね。
人としての評価より紙切れの評価で採用したりするのよ。

51 :名無し組:02/04/03 22:36
福沢諭吉の肖像画より価値のある紙切れは存在しない

52 :名無し組:02/04/04 01:25
でも、工務店なら一ヶ月に福沢諭吉より多くお手当加算されるところ多いよ。

53 :名無し組:02/04/04 01:53
元設計屋なら、営業と施主対応と行政対応で重宝されるでしょ。
納まりの知識は現場レベルじゃあまり役に立たないかもね・・
オレモナー

54 :名無し組:02/04/04 20:14
>>51
1億円の当たりくじ

55 :名無し組:02/04/04 20:46
ひひひっひひひひひひっひひいひひひひひひひひいひひひhhっひいいひひひ
っひひひひひひひひひひひひひひっひひひひっひひひひっひひひひひhh

56 :残り物:02/04/05 20:06
ウチの事務所でリストラ首切りになった人
今までより良い条件の会社に入ったよ。

57 :名無し組:02/04/05 21:42
>56
おまえも残ってないでよい条件の会社にはいれよ。

58 :56:02/04/06 00:05
>57
ありがとー!なかなかアクションおこせなくって・・
決してイイ給料じゃないけどヒドイ安いわけでもなく
なんとなく惰性で働いてる感じの自分がイヤになってきてるんよ。

59 :名無し組:02/04/06 00:08
>>51
ヤフー株

60 :名無し組:02/04/15 16:09
設計事務所崩れの人って多いね。もうその後は一級も糞もないでしょう。夢敗れた後の抜け殻なんだから。使い物になると考える方がおかしい。

61 :名無し組:02/04/15 17:21
>>58
>>60
そのとおり。とにかく激務に体が持たなくなってる。
俺(=42歳)の同級生も「スーパーの仕出し」やってるし。
いずこも同じ。明日は、我が身なり。

62 :名無し組:02/04/15 17:36
皆さん頑張って・・・

63 :名無し組:02/04/15 18:14
ここ4ヶ月給料10しかでない
いっそのこと潰れればいいのだが・・・
来月車検だ、もう売ろう食って行けない・・・

64 :名無し組:02/04/17 18:02
41歳でも徹夜させてこき使う会社はいくらでもあり。
ちなみに当方43歳。
シム〜

65 :名無し組:02/04/17 22:29
このあいだ、職安に逝った。(別に求職のためじゃないよ。別件の仕事でね)
するとどこかの工務店オヤジが職員に『一級建築士持っている人紹介していただけませんか』
なんて聞いてたよ。でも職員曰く『そんな有資格者はなかなか居ないよ』って言ってた。
この工務店オヤジ甘過ぎだって思た。
どうしても欲しけりゃ一本釣りでもしなよって突っ込みたくなった。
(ちなみに私は一級建築士。ここのレス読んでたから心の中でワラタよ)

66 :名無し組:02/04/18 01:38
うちの事務所も意匠で30代の人探していてね、この前職安に求人登録
しに行かされました。でも、電話来るのは新卒ばかり。一級建築士多い
って割に、なかなか居ないです。つーか、設計こりごりな人が多いのかな??

67 :名無し組:02/04/18 07:52
40過ぎで独身、給料安くてデートも出来ず。徹夜多くて女と知り合う機会なし。
そんな人生を過ごすより転職した方がいいよ。
それともガウディ目指しているのか?(彼は生涯独身だよね)


68 :名無し組:02/04/18 10:18
そうだなこんな不健康な仕事はないよな。
期限がなくて趣味的にできたらいいけど、なにせ単価低いから。
設計に対する評価が年々低くなってきてるような気がする。みなさんは?

69 :名無し組:02/04/18 11:16
設計料値切られる一方だよ。
ヒトデ足りないけど所員に充分な給料出せない状態。

70 :名無し組:02/04/18 13:57
>>66
きっとそうだろうと思う。俺も1級もっているけどもう設計会社で奴隷のように
働きたくはない。

71 :名無し組:02/04/18 16:44
設計事務所を会社と呼ぶことに無理があるね。
特殊法人ですよ。

72 :名無し組:02/04/18 17:23
>>71 たしかに特殊だ

73 :名無し組:02/04/19 00:18
『なんだかんだ言って、建築家で餓死した人って聞いた事無いですね。』

シーラカンス隊長の有り難いお言葉でした。

74 :名無し組:02/04/19 01:46
>>73
さすがに建築家は知らないけど、建築士というか設計士で餓死した人は何人か知ってますよ。

シーラはちょっと甘く見てるんじゃないでしょうか。

75 :名無し組:02/04/19 01:51
>74
餓死だよ。日本で餓死なんてめったに聞いた事ないよ。
何したって食えるじゃん。非難キャンプでもなかろーし。

(まぁ、プライドが邪魔して設計以外絶対しない奴ならあり得るか)

76 :名無し組:02/04/19 03:00
う〜ん、特殊法人ね。
確かに人柱で成り立っているかもしれないね。

77 :名無し組:02/04/19 10:19
昔、プライドの高い下級武士は商人に頭を下げてまで仕事もらわなかったので
とても貧乏だったよね。
プライドを捨てて内職仕事すれば何とか食うだけの収入はあったけど。
これも士(さむらい)と付けば「武士は食わねど・・・」という諺があるように
建築設計というプライドを捨てられない人なら餓死するんじゃないの。

78 ::02/04/19 10:37

実力のある人がプライドを持っているのは理解できるけど。

実力も無いのにプライドだけが先走りしてるのも現実じゃないか?

自分の足下を見つめ直してみたほうが良いような気がする・・

79 :名無し組:02/04/19 14:10
餓死か自殺か警察もよく分からないといわれた人は、プライドとか言う次元ではなかったようだよ。

80 :名無し組:02/04/19 17:10
ていうか餓死する前に転職するだろ(w

81 :名無し組:02/04/20 18:10
それが出来なくて困ってる

82 :名無し組:02/04/21 05:05
>>81
全くそう。転職出来るなら何ということはない。

83 :名無し組:02/04/21 09:36
設計料は下げない、態度も決して卑屈にならない、ってのが大事だね。
それ以上の事をやってるんです、というのを自信持って示せば、結構ケチな
人でもちゃんと払ってくれるし、多く払った人ほど自分でも「それだけの事は
あったんだ」と自分を納得させたい気持ちもあって、満足してくれるもんです。

84 :名無し組:02/04/21 19:39
>>83
なるほど、いい事言うねぇ。

85 :名無し組:02/04/21 21:58
>83
技術の安売りで自分の首を絞めているウチのボスにも聞かせてやりたいよ。

86 :名無し組:02/04/21 22:01
>>83
でも殆どの事務所ってのがその
「設計料は下げない」「態度も決して卑屈にならない」だけで、
期待されるような技術も知識も揃ってないところが多いのも事実だし

87 :名無し組:02/04/22 09:47
>86
同意!!
口だけってのが多い、多すぎる。設計料に値する結果が出ていないのに
設計料が安い云々と言う資格は無いと思うが。

88 :名無し組:02/04/22 11:46
↑↑
図面描くだけで一人前と思ってる設計屋さんが多すぎるってことね

89 :名無し組:02/04/27 04:47
>>1
\15000もって都道府県の建築士係りにいけ!
そうすりゃあんたも、もれなく設計事務所の所長だ!!


90 :名無し組:02/04/27 10:46
「一級建築士は足の裏に貼り付いた米粒と同じ」
・・・取っても食えねぇ・・・

91 :名無し組:02/04/27 14:50
食えない人もいれば、食える人もいる。

92 :名無し組:02/04/27 15:38
>・・・取っても食えねぇ・・・
そう考える時点で負け。
人の足の裏の米粒も集めて食え。


93 :名無し組:02/04/27 17:42
>1
可能ならゆっくり職さがしがいいとおもう
一級建築士は就職に有利だと思うし

職場にも元ハウスメーカーの一級がいます
その方、協力会社に対する口の利き方が・・素敵過ぎ
どうして40前にリストラされたか想像できちゃいました
正直いうと仕事の面でも今ひとつです。
資格なかったら絶対採用されなかったかも。


94 :名無し組:02/04/27 18:52
>協力会社に対する口の利き方が・・素敵過ぎ
確かに、私の知ってる一級持ちの奴でも30代だがリストラされたな。
そうなんだよ。偉ぶってばかりで仕事出来ない奴でも一応一級持ち
だから採用された奴だった。

95 :名無し組:02/04/28 21:53
1級の身体障害者のほうが食えます。

96 :名無し組:02/06/09 01:13
一級河川の方がカネ集まります。

97 :名無し組:02/06/09 02:05
センセイ事務所はしんどいよ?ありゃ特殊法人ではなく宗教法人だ。やめてよかった。

98 :名無し組:02/06/15 00:57
>>1
建築やってる時点で人生負組。
一級建築士なんて捨てて他をあたれ。

99 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/11 23:58
1級持って無い有名建築士っていっぱいいるけど…
そういう人見いると自分はデザイナーとしてやっていき、1級は雇えばいい
やという事でやっている。
アルバイトしてきた経験で語ってるんだけど…
要はセンスの問題だと思う。
技術的な問題はおんぶにだっこで建設会社がフォローしてくれている。
建設会社もへたくそ悪徳業者のレッテル貼られたくないから一生懸命。
これも仕事を取る為と割り切ってる。
学校卒業してこの世界に俺の有人13人飛び込んだんだがこの世界に残って
いる奴13人中俺を含めて2人だけ。
残った2人不幸せ
辞めた11人給料、休暇増えて幸せな生活。
設計の仕事ってむなしい。

100 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:00
逝ってきます

101 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:04
俺も逝く

102 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:04
じゃ俺も

103 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:04
おいらも逝くで

104 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:05
儂もそろそろお迎えが...


105 :名無し組:02/08/12 00:09
>>1級持って無い有名建築士っていっぱいいるけど…
夏房が思い込む夏の罠

106 :?A?1/4?Y?L?Z:02/08/12 00:31
105はどういう意味?
意味深いのか?
要約してくれや!

107 :名無し組:02/08/12 01:44
>>99
どうせネタだろ?
?A?1/4?Y?L?Z 、おまえつまんねー。
逝ってよし。

108 :名無し組:02/08/12 02:50
祝独立

109 :名無し組:02/08/12 15:22
線引くだけの設計者はくさるほどいる、というのが工務店の認識。
図面単価は完全にデフレ状態。いくらでも叩かれる。
今や住宅レベルでは工務店が建築事務所に「描かせてやっている」状態。
工務店か設計事務所か、どっちが営業力あるかっていうと
どう考えたって工務店の方が水上側だよ。

110 :名無し組:02/08/12 15:24
>>108
独立オメ!

111 : :02/08/12 17:14
>>107
建築士方知らんのか?
建築事務所の開設者は免許なくてよし。
管理建築士として免許持ちを安く雇えばいい仕組み。
とゆうことなんで「有名建築家」で免許無しがイパーイいるのだ。

112 :107:02/08/12 19:18
>>111
あのね、士法知らんのかねって無資格のヤシに言われるとは思わんかったーよ。
藁わせてくれるじゃん。
設計やってて一級とれないようなヤシは言い訳なんてどうでもいいから逝ってくれ。

>管理建築士として免許持ちを安く雇えばいい仕組み。
はいはい、そんときゃ雇ってくだちゃい。楽しみにしてるよ。(藁

> とゆうことなんで「有名建築家」で免許無しがイパーイいるのだ。
実はそんなにいない罠。
おまえ暇そうだからちょっと調べてこいや。おまえ東京か?
事務所登録の閲覧どこでできるか知ってるよな?

113 :名無し組:02/08/12 19:21
>>112
夏厨なみのヒマジンみっけ

114 :名無し組:02/08/12 20:46
>>109
したがって、工務店がクライアント兼施工者となり
有名建築家に図面を描かせ、各業者へは「宣伝料」として
掛け率をギリギリまで落させる。そして竣工後は
プレミア付けて売りに出すなり賃貸に出すなりして
また金を取る、というのが常套手段。
「ブルータス」「PEN」「Memo」「一個人」
なんかで、たまに怪しいのがそれ。

115 :名無し組:02/08/17 23:35
45歳までなら結構求人あるよ。

ハローワークインターネットサービス ここ見てみ
http://www.hellowork.go.jp/

あと無職・ダメ板に逝くといいよ。かなりの猛者が揃ってるから(藁


116 :名無し組:02/08/18 00:33
>>115
そうそう。あそこへ行くと自分はまだまだ大丈夫って思う。

117 :名無し組:02/08/20 23:46
設計事務所って所長以外20代ばかりだよね。
30代、40代の人ってどこ行っちゃうの?
大手の人は置いておいて独立出来た人だけが設計の仕事を続けるってこと?

118 :名無し組:02/08/21 00:35
>>117
一応業界経験有なので知り合いの例
・何人かは金持ちだったので20後半から30前半で田舎に帰って
 家業をついだ。工務店や造園業、飲食店、他。事務所時代から
 仕送りで金銭面では恵まれていた。
・タクシー運転手、フリーター、運送業へ各1名・・・
 今どうしてんのかなあ
・独立した猛者4名。実家は金持ちだった。そこそこ続いてる。
・大組織の事務所へ中途採用で入ったのは2名。
・退社して留学した奴2名・・・1人は専門学校の先生。
 もう1人は知らない。
・実家に帰って、その後を知らない奴2名。大人しい感じだったので
 引きこもっていないかどうか心配。
・他分野の中小企業に転職2名
・死んだ奴2名。死因はここでは言わないことにする。・

ざっとこんな感じです。

119 :名無し組:02/08/21 00:40
>>117
私、30代ですけど、設計事務所退職して、
所長の愛人になりました。

120 :ああ:02/08/21 02:14
建築やめて佐川急便に入った半年で月給34万円
1年で2tのコースまかされて40万円からスタート
上は70万近くかそれ以上月にもらってる

大学院出て1級持ってて主任クラス(28才)で24万しかもらえない
建築に比べてなんと実入りの大きいことか
中卒の鳶より安い給料でがんばってる設計士って
妄想にしがみついてるとしか外に出てみると思えない
一生懸命稼いで総合資格・日研学園に何十万・何百万貢いで
貯金もないままあたら人生を棒に振る
カルトかねずみ講に近いぞこの資格は・俺も180万かけて
1級・2級取ったけど、これを元手に商売する知恵がないと意味がないし
知恵があったら200万貯金して人(1級士)雇って商売した方がいい
国家が認めていようがなんだろうがカルトはカルトだぜっての

121 :名無し組:02/08/21 02:37
>>120
なんで佐川がほざいてんだ?はやく図面運べつっーの。

122 :ああ:02/08/21 02:39
まいど!

123 : :02/08/21 02:40
>>121
ワラタ

124 :名無し組:02/08/21 03:05
>>120
まぁ金稼ぐのには手っ取り早いけどね
ただ、その程度しか建築好きでないなら
24マソでも貰いすぎでないの?
まぁ1級もってれば、建築の荷物位は解らない
とも言えないが・・・(プ
キミは結局、物流は人生棒に振るとかカルトとかっていって
5年もたないね。

125 :名無し組:02/08/21 06:40
ま、早いとこ独立して若くて可愛い娘でも事務員に雇ったらよろしいがな。

126 :ああ:02/08/21 21:26
>>121
集荷の電話は準備が出来てからにしてね!

127 :名無し組:02/08/21 23:27
つうか、うちにも40代のチーフがいるけど、CADできねーし、仕事取って
これないだろうし、資格2級しかもって無いんだけど、事務所にいるよ・・・
所長と付き合うのだけは上手いんだよね・・・
こういう人は、正直、「リストラしてくれ!」って所長に言ってもバチ
当たらないかな?

128 :名無し組:02/08/21 23:34
まあ気をつけんと。
今のところ、20台の若手の成長ぶりが素直にうれしいが。
そのうち脅威に思い出したりするのかと思う、もうじき40台。

129 :名無し組:02/08/25 05:54
施工図の仕事ならいっぱいあるよ
結局プライドの問題


130 :名無し組:02/08/25 07:33
|\   \            {呪の乏貧十字架}
     | │ ̄ ̄|
 __ | |   |__   この「呪の十字架」を見てしまったあなたは
|\_ \_|   |___\   3日以内に他の5個の掲示板にこのAAを張り付け
| |              |    この掲示板を宣伝してきて下さい
| |              |     もし3日以内にできなかったら、
 \|____    ___|      あなたに不幸が訪れます   
     | |   |
     | |   |     http://plaza.rakuten.co.jp/kabi005hausu/
     | |   |
     | |   |
     | |   |
      \|__|







131 :名無し組:02/08/25 10:45
一級建築士 39歳 独身。
明日は我が身か。

開き直っても効果なし。

こういう状況、プライドは邪魔。でも捨てられない。
捨てたら2度と立ち上がれなくなる。
ではどうすればよいか。
机の引出しにしまっておく。

♪川の流れに見を任せ〜〜♪

これしかありません。

132 ::02/08/25 11:39

我輩の事務所も今月で閉鎖になります。(号泣
先日、銀行の貸付係へいきました。
そこで銀行員の言うことにゃ、設計事務所は仲介業程度の職差なんだって、
要は、口銭稼ぎ屋程度の職業ランクなんですって(チクショウ

みなさん、如何!

133 : :02/08/26 23:23
なんか哀れな業界だな・・建築設計・・
なんせ世間は設計作業はただだと思ってるからなあ。


134 :名無し組:02/08/27 00:41
設計屋がいなくとも建物は建つ。
設計屋がごちゃごちゃいうと工期が延びるし
訳の分からんこだわり(というよりワガママ)を振り回して迷惑なだけ。

135 :名無し組:02/08/27 01:05
>134
設計「屋」という職業?
そりゃあかんよ。
わるいものでも食ったか。

136 :名無し組:02/09/18 18:41
今年受かんないと首になっちまうよ

137 :名無し組:02/09/18 23:19
41歳独身ってあっちの処理どうしてんのよ。
釜か。ん。

138 :名無し組:02/11/12 01:48
41才になる前にきずけよ。
建築なんてすきもんの集まりです。
みじめだね。

139 :名無し組:02/11/12 12:48
みじめです

140 :名無し組:02/11/12 17:43
>>137
1000ずりでもいいでわないか。
1000ずりは金いらん。


141 :名無し組:02/11/13 01:06
身につまされる...

142 :名無し組:02/11/19 21:39
不況!!!!!!!

143 :名無し組:02/11/19 22:22
公務員はないのか?
39歳、独身、一級有、勤務地不問
できたら建築関係で、

144 :名無し組:02/12/11 02:25
今日(昨日)解雇されました。ボーナスの前の日だというのに。
どうせ大して出ないけいどさ。退職金も0。
月末の給料日に今月一週間分2万7千円振り込まれるって
いったけど、ほんとかな。あーあ、日雇いのバイト探さなきゃ。

145 :名無し組:02/12/14 05:34
age

146 :名無し組:02/12/14 10:18
このスレ読んでたら寒くなってきた。

147 :名無し組:02/12/15 07:41
1級の合格者数はだいぶ減っているよな。
やっぱ、将来ないんだろうな。設計は。

148 :名無し組:02/12/15 11:35
俺はどっちかというと建築家目指したけど夢破れた派で
今では組織事務所で毎日同じようなマンションの設計をやってる。
忙しさは変わらないが、サラリーはこっちの方が全然いい。

ここは何事もポジティブ・シンキング。考え方一つでよくも悪くもみえる。
今の日本都市住宅の大半が集合住宅、しかもデベのマンションが主流。
それならマンション設計の一流を目指せば、最も支配的な部分に
食い込めるということ。デベは経済原理だけで動いている訳ではなく
設計者がデベを納得させるだけの力を持てば
こっちから仕掛けることもいつかできるはずだと思う。
アトリエで1年かけてチマチマと小ぎれいな戸建住宅設計して
自己満足に浸っているよりずっと夢がある。


149 :山崎渉:03/01/11 16:29
(^^)

150 :名無し組:03/02/07 15:25
age

151 :名無し組:03/02/07 17:46
やっぱ資格とっといたほうがいいんだろうねぇ・・・。
面倒臭くて勉強する気になれん・・・多分危機感が足らないんだろうな、俺には。

152 :(;´Д`)…ハァハァ:03/02/28 20:22

     // //       ヽ,,__ノ  ヽ、  !
      // jノ   / , '´         \人
      〈/    /     ,,        ヽ_ゝ
     / /  〃    //  /j /i,   i, ヽ,
     / / / l!   / // // // /  l  ! l, i
    /  // !l  // /ノ //, '/ /   :!  l  ! ,}
    /  t/ l ノ/"''/::;;,,ノ  /ノ    ::l  ! l  l
   / イ   ! !j tて゚メ:::"'  r.:::'''""'':;;i,/  ! i´      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / /! l  l   `''::::´   .::: イ ゚_ン >::::l  リ イ      |
  / / !l   i:.         ::::. ` ''´  ! ノ /}    <  お逝きなさい!
 / ノ  ゝ  l::..    ,,_  :.:.:      / / / {      |
      ヾ ヘ       `-''     .::/ ノ イ  }      \_________
   イ l   \ヽ   -===-,,_    , ' ´ j  l  {      
   /l i      \ ` ─--'´...:::/  /,'  !  }
    ┴ -──i ヽ、  ..:: ...:::イ、-、/ノ  人 {、
──--==、   ヽ、` ─ ''´::::::::l ヽ `i'´`'-、ヽ__ゝ
..// ̄ ̄ `''--、 \    :.:.:::i i l   ゝ、\
/ /:.:.:.:.:.::::::::::::::::.:.:.:`(⌒ヽ    .:.:l l ヽ    l  ヽ
! l::::::::::/  ` ´ ヽ:.:.:.:.;t;;;;;:'ヽ   /  〉  |   !1 i\
t::::::::::i     .::   リ:.:.:.:.:. `''──-- 、/   ! i,  l ヽ
iゝ、:::l  fi  h   l;;;;;;;::.:.:  _____,,ノ    /l l, i 1
  ヽi  il  i l  i` ̄ ̄´ ̄ /  /    / i  i l i
   ヽ li  li   !   _,ノ'´ ./      /  l  l i 1
   `''-'t;;;::j t:::::ノ ,-''´   /     ノ    i  i | \
      |`´i `´|-'´  _,,-''´     /
     i'  l'   i,,-─'´


153 :名無し組:03/02/28 23:38
>>148
そゆことは100%無いよ。間違いなく。
VEでちょこちょこいじくるのが関の山。
諦めたのなら、徹底的に諦めたほうがイイ。


154 :名無し組:03/03/01 00:05

   ∧ ∧__
 /(*゚ー゚) /\
/| ̄∪~∪~|\/
 |     |/
   ̄ ̄ ̄ ̄ダレカイイシャチョウサンコナイカナ・・・

155 :山崎渉:03/03/13 13:16 ID:???
(^^)

156 :名無し組:03/03/29 01:42 ID:???
おれもいつそうなる事やら・・・

157 :名無し組:03/04/04 18:55 ID:???
age

158 :山崎渉:03/04/17 09:38 ID:???
(^^)

159 :名無し組:03/05/05 10:41 ID:???
age

160 :名無し組:03/05/05 12:48 ID:4V/S9CPa
設計てのは、結局金を稼ぐ道具にはなんないわけ
親が金持ちか、あるいは、下半身でのし上がる実力が
なければ、はじめから、やんない方がいいな。

161 :_:03/05/05 13:04 ID:???
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ     
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

162 :名無し組:03/05/05 13:06 ID:oI74UHyq
女性のほうが本当は寂しがりや・・・
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
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もちろん 女性は完全無料です!
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163 :名無し組:03/05/05 18:41 ID:uJeKGTxh
独立ってのはどうよ
後は、資格学校の営業は?
1級持ってりゃ説得力あるで

164 :名無し組:03/05/05 20:28 ID:???
【設計事務所】会社首になりました【独身41歳】 ← 阿呆所長orボケ所長



165 :名無し組:03/05/05 20:44 ID:???
指定検査機関に就職して主事の資格を取って、
現場検査の仕事をやるのが一番か・・・。

166 :名無し組:03/05/11 00:43 ID:33WIiNF3
age

167 :山崎渉:03/05/21 22:22 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

168 :山崎渉:03/05/21 23:42 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

169 :山崎渉:03/05/28 15:03 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

170 :名無し組:03/06/22 01:20 ID:Zo21nJ1i
鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ

171 :名無し組:03/08/04 11:41 ID:dMrwSaJx
日本では、設計施工が認められる世界だからね。
欧米などでは、設計施工を一つの会社が請け負うなど
考えられない世界。設計業務は独立して認められている。
だからしっかりした権力がある。職業ステータスもはるかに
日本より高い。
日本は、建設業界の圧力で国家が建築士を作りすぎた結果
金に追われた、欠陥建築士を多く排出するようになってきた。


172 :名無し組:03/08/04 11:50 ID:SRL/GAbA
これからの時代に対応し、国際社会でも役立つ
新たな建築資格を創設するべし。試験は全て英語。

そして従来の建築士しか持っていない人は次第に淘汰されていき
建設業界の健全化が図られる・・・わけないか。

173 :名無し組:03/08/04 18:57 ID:AvG++B7f
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174 :_:03/08/04 18:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

175 :名無し組:03/08/04 19:22 ID:???
うん、わけない

176 :ファイト一発:03/09/23 18:19 ID:3MF0+lXM
一級、二級の実力者の諸君
腐るな!がんばって頂戴!
せっかく資格とつてんだから。

177 :名無し組:03/09/23 18:48 ID:7Tf4bij/
作業員でイチから出なおし。

178 :名無し組:03/12/26 00:45 ID:???
関係ない投稿で申し訳ありませんが
建築関係って プライドもって出来る仕事では、ないんじゃないの!
みんな それぞれに 関係者に何がしかの 迷惑をかけてるようだよ。
設計事務所は 請負業者に又オーナーに! 請負業者は下請けに
下請は関連の職種に! 最後は底辺にいる個人の施工図屋さんに!
それは何かって 言われると すべての事に対してですよ!
ただ リストラされる人は 本人の努力が足らないはずですよ
給料分の仕事をしていないんじゃないの?
そういった意味もふくめて、胸に手をあててみたら!
俺っスか? 会社辞めて底辺で、儲かってますよ。
議員さんの給料ほどでは、ないですけどね!前の会社の部長以上っス!

179 :名無し組:03/12/26 09:25 ID:???
前の会社は設計事務所?ちなみに部長の年収はいくらくらいだったんですか?

180 :名無し組:03/12/26 15:51 ID:???
そうだった 部長の給料を言わないとわかりませんね! 部長は手取りが 38万
って言ってたから、総支給額は45万位と思います(一ヶ月)
ボーナスは安くて 30万前後 ちなみに私は ずっと12万程度

わずか 6人の従業員で 女性製図工が二人 もう一人ば事務兼雑務
私の給料は、安すぎて言えません。
逃げなかった、女房に感謝してます。
二日前 安物だけど ダイヤモンドの指輪を買ってあげました
結婚して15年 始めてクリスマスプレゼントをあげました。



181 :世直し征伐隊副隊長:04/01/07 09:10 ID:???
柳学アーキテクトは最初から払う気もないくせに仕事をさせ給料を支払わない。
とんだ労働詐欺を平然と行っている。
会社を信じ賢明に働いた従業員を平気で騙す。ろくでもない会社。
騙され辞めていった社員が、それを第三者に相談すると、それを名誉毀損、
会社の不正をネタに金を脅し取ろうとしているなどと警察に誣告し逮捕させ
ようとする。
数百万円にものぼる労働力を搾取した上に警察に逮捕させようとする柳はどう
かしている。自分が影でこんな事をしているという事を知った施主はどんな気
持ちになるか考えるべきだろう。
設計はその個人の思想が反映されるものだからな。
間違って設計を頼んでしまった施主は気持ち悪くてそんな家には住めないよ。
私が施主の立場だったらそう思うよ。
名誉毀損とかどうかではなくこれは事実としてこういう事があったという話しだ
まあ、当の本人も「働いて貰ったからといって給料を支払う義務はない」という
考えをもっているようなので名誉毀損にはならないけど。
名誉毀損と言うからには自分の行いを恥じているって事じゃ無いか?
お前の行為は矛盾してんだよバカ!
精神的にダメージを受け、財産を失い、労力を搾取され、散々な目に合って
しまわないように、こいつには気をつけて欲しいと思う。

182 :某−設計事務所:04/01/08 04:16 ID:???
>>181番さん
ひょっとしたら あなたは公務員 叉は親族に、それに類する人がいませんか
柳学に行った人の能力、勤務態度の事は書いてありませんが!!
中には 一級の建築士、施工管理技師の免許がありながら、ダメな人がいます

このデフレの中、経営者は一人一人を良く見ていますよ。
免許を持っていても、授業料をもらわないとやって行けない人が多いですよ。
今時 ボランティアで事務所は経営できません。 オワカリカナ?
あなたの考えは、ワレワレから見ると 北朝鮮の代表みたいですよ
どれだけ(物になる)仕事をしたか、胸に手をあてて良く考えて見てください。
逆の立場になって、チョーダイ ね!

183 :名無し組:04/01/08 13:14 ID:???
つ−か 図面が描けたら一人前と思ってる所員が痛いなぁ。

184 :名無し組:04/01/08 14:14 ID:ITCNQBEb
図面描けるといっても、ただ描くだけじゃだめだよな。

185 :名無し組:04/01/09 03:47 ID:k2hzd2AD
そうだね。 、逆に考えて見ると その所長は ダメな社員に対して
一人前にしてやろう!と思って、給料を払わなかったのかも???
もしかしたら、モノスゴク 、他人のことを考えてくれる、いい人カモ ね?


186 :名無し組:04/01/09 20:02 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ミナサ〜〜ン 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか???
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる!!と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。

首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけダケですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このヘンから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか!


187 :名無し組:04/01/09 20:05 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ミナサ〜〜ン 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか???
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる!!と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。

首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけダケですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このヘンから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか!


188 :名無し組:04/01/09 20:06 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ミナサ〜〜ン 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか???
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる!!と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。

首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけダケですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このヘンから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか!


189 :名無し組:04/01/09 21:47 ID:dmiX7m+H
>>186>>188
お前なんでそんな必死なんだ(プ

190 :名無し組:04/01/09 22:46 ID:???
それは悪事を晒された本人だからだろ。
デベの仕事やってるんだよ。こいつ
その悪事を知ったデベの客がマンションの解約を求めて問題になってるみたいだぞ
顔と経歴晒して販売広告だしてそいつの名前で物件を売ったんだからそいつが悪事を
働いたらそれは欠陥物件だわな。

191 :名無し組:04/01/10 04:44 ID:9lUV+YNh
>>189 さん ゴメンナ
書き込みが出来てるかなと、思って<新着レスの表示>をクリックして見たら
無かったので、何回もヤッテシマッタ!
皆さん、多大なるスペースを使用して、申し訳ありませんでした。

192 :名無し組:04/01/18 05:39 ID:G85oq4pg
歌です。
昔 →→ サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ!
今 →→ サラリーマンはツライ稼業ときたもんだ!
家業と言えば、ヤハリ 毎日の売上げ、個人の損益分岐ラインなどを、
考えて、必死に ヤランといかんのかなー ツライワ モー


193 :名無し組:04/01/26 11:40 ID:???
俺は自営だけど、仕事が無いよん。
昼飯食って、午後から何やろかなー。
確定申告の計算も終わっちまったし、やることが何もないわ。

194 :名無し組:04/01/26 13:28 ID:???
こらー、おまえら、
俺は暇なんだぞ。

195 :名無し組:04/01/27 02:15 ID:???

暇なら、なんで! 手伝ってくれないんだ。年度末で オレ死にそうだ!! まじダヨ
コンナ スレ見てる時間無いけど、ウサ バラシで書き込んだ。

196 :名無し組:04/01/27 09:10 ID:???
あんまり暇なんで帰省するわ。
正月、帰ってないし。
>195は頑張って仕事してくれや。

197 :名無し組:04/01/27 11:45 ID:fNfGTmWL
とりあえず、これやっとけ
http://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237

198 :名無し組:04/01/27 19:01 ID:POLPqE9M
今ーー暇と 言ってる人はどんな仕事してるの?
オレ 施工図専門だけど、断るのに苦労まではないけど困っている。
プライドばかりでは、取り引き先が少なくなると思うョ
このスレの本題とは、少し離れたカナ ??

199 :名無し組:04/01/27 19:15 ID:???
>198
俺も施工図描いてるけど、手配師のおっちゃんが金に困ったのか現場入りしちまってから、仕事来なくなったよ。
俺は、あまり多方面に展開しないから、しばらくやってたとこから来なくなると、世間が何であれ仕事は無くなるね。
単価も良くないから意匠図に行きたいんだけど、つてが無いもんね。
インターネットで仕事取りたくて、いくつか登録してみたけどサッパリだし。
どこ行きゃ仕事あんのかね?。

200 :名無し組:04/01/28 08:05 ID:0eSu/5iM
>>199
ツテをたどって、仕事をさがすのは問題アリですョ。うそではなく、オレの話を聞いてクレ
オレの場合はツテをたどって、逆にお客さんが来ます。ナンデカ〜〜って、次に説明する
ほんとうならばオレの描いた図面を見てもらうが、いちばん手っ取り早いのダガ!!

@まず、一人ではナメラレルので、明るいパートを雇った。訂正、書き足し他雑務専用だ
Aそうすると、オレは先の作業をドンドン突き進むことが出来る
B次に、時間給(自分の)は少なくなるが、図面にコダワリをモッテ丁寧にヤルコト
C叉 お客の要望を満たすように、努力し先のコダワリも入れて目がさめるヨウニ描く事
D線の濃さ、色使いは、個人差があるので、それを簡単にクリアできるようにしておく

E出来れば、印刷をするときコッチの設定を相手のパソコンに入力させる
F現場に臨時に入っているオペレーターに図面上 ヒケを取らないようスベテ真剣に描く
Gお客が来た時、また来たくなるようパートにコーヒー等出させて、イイ感じを与える
Hこれが、スバラシイ営業につながる。パートの給料の半分はコレでまかなえるョ
I請求するとき、絶対に消費税は入れないこと。← 安い印象を与える

トハ〜 言っても、コダワリも何も無い図面はダメですよ。
常に、他人のを見させてもらって、研究を熱心に行い毎日一生懸命、真剣にヤルこと

あまり長くなると、読んでくれないのでこのへんでヤメトク
責任を取らない、又一般にアタリサワリの無い事をいう、○○コンサルタントや中小企業診断士の
言う事など全くアテにナランから申しそえます
ナンデモイイカラ、マジでオレの仕事、あと二月(年度末)まで手伝ってクレ〜〜〜〜〜

201 :帰省中:04/01/28 12:52 ID:???
>200
俺の場合、良くあるのが手持ちの仕事で手一杯の時に来る新規の仕事。
手一杯だから断るんだけど、以降もう来ないね。
周りに施工図やってるやつがいないんで、人に頼めないってのもある。

しかし、おまえさん、名無しの2chで手伝ってくれとか言ったってやりようないじゃん。


202 :名無し組:04/01/28 15:09 ID:ieybSMyu
某東証一部上場企業の設計部門で激務の挙句、吐血して辞めた人を知っています。
しかも、中高年ではなくばりばりの30代男性です。
笑い事じゃねえよ。
最初のほうで調子に乗ってった人たち。
次は自分かもよ。
そして、私も。



203 :帰省中:04/01/28 15:35 ID:???
さっき、手配師のおっちゃんから電話があって、こないだやった仕事の金の話しをしたけど、
まぁ、ため息しか出ないね。 やり損って感じ。 このおっちゃんとも1年半付き合ったけど、これまでだな。
また、どっか探すしかない。 しかし、つまんねー業界になったなー。

204 :名無し組:04/01/28 23:29 ID:fzpRaRm6
>>201さんへ

2chで、手伝ってクレ〜〜って言っタッテなんにもナラン ←重々承知です。
依然、施工図のスレで、アドレス書いてたら批判を受けた。
でも、こぅいったスレでお仲間にナリ 仕事の交換に、なり得たら最高と思う。!
真剣に、応援していただけるなら涙が 出るほど嬉しい。
インターネットの、求人(製図)の欄に出しているから、連絡が欲しいです。
項目が、少ないからすぐわかります。一度検索してみてください。ヨロシクネ


205 :名無し組:04/01/28 23:43 ID:ocfA/UkZ
おい、まだ仕事してる香具師沢山いるだろ?!
漏れは今日も徹夜だ。2日目だ。
施主との電話で口が回らなくなってきたよ。
今夜がヤマだな、マジで。

206 :帰省中:04/01/29 09:31 ID:???
メールしてみたけどねー、、、、。

207 :帰省中:04/01/29 12:49 ID:???
おーーい、メールは届いたの?。
それとも見当違いのとこに出したかな?。

208 :名無し組:04/01/29 20:24 ID:kNevfUdn
>>207さんへ
電話してくれたらよかったのに!。メールは忙しくて見れないことが多いです。
よく検索してくれました。アリガトウ

209 :名無し組:04/01/30 23:24 ID:???
普通メール使ってたら休日以外一日一回程度のチェックは最低限のマナーだろ。
よほど連日外出とかならまだしも、ね。


210 :名無し組:04/01/31 05:20 ID:C1nRFNOA
>>209さんへ
毎日見てますよ!。投稿の時間をチェックして下さい
朝9時半にメール送ってその日の13時ですよ。連絡したのはその日の夜8時半。
!!と言うことです。

でも、設計事務所にいる人達は、一部を除いて大変ですね〜
30才をこえたら独立の準備が必要みたいですね
事務所を辞めてしまったら、いくら大手にいても タダの個人になりますからね

一人になった時、業者さんから ソッポを向かれないよう、監理の立場を利用して
イジメたり、無理難題(金銭的にも)を言わないよう心がけましょう。
必ずャ 後で強力な 助っ人として後押しをしてくれるハズです。

ああ〜〜そうか。 もうリストラに合ってしまった人は、ておくれカナ!

211 :名無し組:04/01/31 08:51 ID:???
>210
最低限、一級を持っとくとおっ放り出されても違うだろうね。
世の中、まずウワベを見るから資格の有無はアピールにおいて大きな差が出る。
逆に、無資格でさよならーになると、自分を支えることも難しいだろう。
施工図でも描ければそっち方面に行けるけど、
それもできなきゃ、あんたの取り柄は何なのよ、と言われてしまうだろう。

212 :名無し組:04/01/31 13:59 ID:???
>210
よく見たらそうでした。
たかが数時間で催促するとは思わなかったんで。
失礼。


213 :名無し組:04/01/31 15:19 ID:vJwxoFt+
>>211
うわべ以前に、資格取得は常識だろ?
中年で持っていないやつの
忙しかったという言い訳ほどなさけないものはないからな。
自己管理能力がないと言っているようなものだ。

214 :名無し組:04/01/31 15:30 ID:???
無資格なやつなんていくらでもいるぞ。
特にデザイン系の事務所で、構造とか施工に弱い奴は殆ど無資格か二級止まりだ。

215 :名無し組:04/01/31 16:08 ID:Emhr11di
>213 同意
無資格の奴が一級有資格者の俺に対して「忙しくって勉強出来ねえ」って言い訳して、「お宅の会社は勉強できる余裕があるんですね」だとさ。
ウチも忙しいんだがね。でも2chにカキコする暇くらいはあるが。

216 :名無し組:04/01/31 18:44 ID:EwesoVWX
>215同意
毎日終電で帰ってたけど、一級なきゃ話にならんことくらい知ってたから、速攻とったYO!
とっても手当てなど付かんかったけどね。所長には「うまくやったな」とだけ言われた。



217 :名無し組:04/01/31 18:59 ID:???
持ってても、それで食えるものでもないんだけどね。

218 :名無し組:04/01/31 20:00 ID:???
>>217
喰う以前に、転職・求職の最低限の条件だからね
自分の能力分かっている所が雇用してくれるならともかく。

219 :名無し組:04/01/31 20:50 ID:???
年齢にもよるだろ。

220 :名無し組:04/02/01 20:36 ID:???
スレ立ての趣旨からいって40前後の話でしょ
まあ、資格なしで転職できるのは20代までだろうけどね。

221 :名無し組:04/02/11 03:11 ID:3XFbVBLu
スレたてた人。もう2年近くなるけど、どうしているカナ?
結婚できたでしょうか?。
現在、同じ境遇の人も多いかと思われます。
しかし、昔の"ことわざ" に30にして立つ、とありますが今は45ですぞ
独立が一番しやすい、この建設業界のこと。ひとつ考えて見てはいかがでしょうか。

本当に、パソコン1台と電話(FAX付き)があれば開業できます。
プリンター・プロッターは、そのつぎです
なにせ、相手方には必ず、それはありますから。

プライド考えずに、下請けから始めましょう。がんばってネ


222 :名無し組:04/02/11 09:23 ID:???
設計事務所の下請けじゃ図面枚数出ないから維持できない。

223 :名無し組:04/02/11 10:11 ID:tsVBc1KT
>>222
一箇所しか、心当たりは無いの??

224 :名無し組:04/02/11 10:37 ID:???
今まで会社通いしてきた人間が、そんなに横の繋がりがあるとは思えないけどね。

225 :名無し組:04/02/11 10:59 ID:I4nDh7iT
223です
そ〜〜〜かァ。たとえ会社何回か、変わったとしても設計事務所だったら、同じだな。

少しは、設計した建物を施工する業者と、同等の立場で自身の顔をつくってないと、アカンな〜〜
こう言う時は、業者さんが ものすごい助っ人として活躍してくれるかもナ〜〜
40歳くらいになると、そう言う、つながりをつくってない人は心配だろーな〜〜


226 :名無し組:04/02/11 11:14 ID:???
それに、発注図面なんて詳細関係だけだから、一物件で3枚とか5枚だろ?。
その枚数でどうやって食っていくんだ、って話。
施主を持ってないのなら、施工図描くしか道は無いね。
しかし、設計しかやったことないから施工図なんか描けないし、もう八方塞がりだね。
大手の設計会社の契約社員になるしかないような気がするな。

227 :名無し組:04/02/11 11:57 ID:qE99jMEy
>>226さんへ
話がつながりますね〜〜〜。  しかしですよ!!
あれだけ、口をはさんでた施工図は描いてみたけど、かけないね〜〜。
とくに金属工事・屋根工事はね。。。
時間をかければ描けるけど、まるまる一日やって5000円くらいしかならない。
自分自身の非力を感じましたよ。
今はなんとか やってるから、他人事として言えるけどね。


228 :名無し組:04/02/14 04:36 ID:???
>226
>発注図面なんて詳細関係だけだから、一物件で3枚とか5枚だろ?

なんで詳細だけなのか?
しかもなんで詳細が3枚とか5枚しかないのか?
一戸建ての住宅の話?

229 :名無し組:04/02/15 19:46 ID:???
基本設計まで外注はせんだろ。
ビル物でも平面詳細とか矩計だとそのくらいの枚数だろ。

230 :名無し組:04/02/16 00:47 ID:xVHLMIvl
>>229
そうだよネ、・外注の実態を知らないとそんな風に思うんですよ。
基本設計と簡単な図面は、自分ところで描いて、めんどうな部分だけ
外注する。→社員はコストの低い人で出来る→これ常識。

231 :名無し組:04/02/16 08:36 ID:???
>>229>>230
うちは基本設計は当然社内でやるけど、
実施設計の図面は7割くらいは外注してるし、
実施の一般図も出すよ。最後に自分で手を加えたりはするけどな。
場合によっては打ち合わせまで同行させたりする。


232 :名無し組:04/02/17 00:54 ID:???
ビルだと今書いてるので平面詳細、矩形、展開、屋根伏で15枚ぐらいかな

233 :名無し組:04/02/17 16:51 ID:???
小さい建物の話をしてたのね

234 :名無し組:04/02/25 03:23 ID:???
なんか、最近求人多くない?
なにかあればと各種転職サイト登録してるんだけど
40歳相手に週1以上は必ずスカウトがくるんだが
アピールは■ぐらいなんだけど
普通こんなもので前は少なすぎたのかね?

235 :名無し組:04/02/25 04:00 ID:JIhDwbYx
>>234さん
そうです。世間から見ると求人は増えています。我社もそうです
しかし裏返しに、窓際族をリストラしています。
50才代が一人いなくなると、先が有望な若い社員3人雇えます。

まだまだ若いモンには負けん、といきがっていたオッサンも首にしました。
我々20〜30代で、つるしあげました。
責任は人に押し付け、"しかる"のが仕事だと勘違いしていたようです。

良く考えて見ると、二人分給料をもらいながら、何も実のある仕事はしていない!。
かわいそうだけど、会社共々生き延びるためにやりました。
あと、5人くらい辞めてもらうつもりです。←←経営者の意向でもあります。

こういった意味で求人が増えています。
みなさん。!!→ 先は必ず50才、60才になります。
年はとっても、ほんとうに実のある仕事をしましょう。


236 :名無し組:04/02/25 13:00 ID:8fRog/1G
>>235
あ〜いるいる
腕足組んでふんぞり返って
仕事の内容じゃなくて、態度とかスタンスとか精神論で(技術がないからw)
若いの怒鳴っているの、40代後半ぐらいからの連中がそうだね。
子汚いスケッチかいて、それで実施図かけないのは勉強不足だそうな
なんか昔の建築家論に酔ってるんだよね・・・・・・・・・

>>234
40ならギリギリだ、いいところあるといいね。

237 : :04/02/25 16:41 ID:gwp/rkYo
ところで・・>>1さんのその後が・・
気になるのでつが・・・
ご存知の方は??

238 :名無し組:04/02/25 20:31 ID:k9H/Wqbl
そうですね
>>1さん、もうそろそろ一年になりますが!!
近況でも報告頂いたら、参考にしたいと思います。
お願いします。




239 :名無し組:04/02/26 01:04 ID:???
1です。もうあれから二年近く経つんですね・・・
永い間いろいろと御意見等有難うございます。
私の方はしばらくバイト図面を描いてましたが、去年の春に別の事務所
から求人があり、その後そこで仕事をしてます。まあ、“捨てる事務
所あれば拾う事務所あり”ってところですか。独立も考えましたが、
ちょっと景気が悪すぎてしばらく様子を見ようと思っているところです。
相変わらず先行き不透明で大変な業界ですが、皆さんも頑張ってください。
それにしても結婚だけはもっと若いうちにしとけば良かった・・・


240 :名無し組:04/02/26 01:44 ID:FvCe1xIu
さっそくの、報告ありがとうございます。
バイトがつづいて、そのまま独立!!となれば最高だったでしょうけどネ。
それにしても、この不景気はながすぎる!。

みなさんは、(ヲレも含めて)その犠牲者みたいですね。
世が世であれば・・・いい生活が出来ているかも知れないんですけど!!
なにわともあれ、>>1さんはよかった。

241 :名無し組:04/02/26 02:08 ID:+gEsMZec
>>239

よかった
ちょい心配してたーよ
お互いがんばりましょうね

242 :名無し組:04/02/26 02:46 ID:???
今日、>>1 さんと同じく3月いっぱいで退職決まりました
40才 独身 一級建築士です。
解雇通告ではなく、一応自己都合です
所長と社の方針でもともと対立的な関係だったのと
些細なことで言い争いをしていたことが結構尾を引いていて
ねちねち攻撃に耐えられず退職申し出たところ
今までに見たことの無いような笑顔でうんうん頷いていた所長の顔は
一生忘れないです。

これから気分一新転職活動です
非常に難しい状況だとわわかっていますが、元々薄給w
貧乏にはなれていますし、貯金もささやかながらあるので
一年ぐらいけけてがんばります。

243 :名無し組:04/02/26 10:20 ID:fQJF4z9t
>>242
か と け を打ち間違えるようでは
IT時代を生き抜けませんよ。

244 :名無し組:04/02/26 12:46 ID:tONoc5Vy
↑ウザイ

245 :名無し組:04/02/26 13:37 ID:5ebmBluE
>>243 
 些細なミスにあげあし取りでは
 一般社会を生き抜けませんよ。


246 :名無し組:04/02/26 15:15 ID:4BMa8Q3h
35歳過ぎてリストラ(又は自主退社)した一級建築士
に方々は、一生建築士のままですか?建築家目指しなさい。
おらは資格なんか無いが、事務所持って所員12人
かかえてるよ。建築家と建築士の違いは、学歴でも
資格でも無く、金を出してくれるクライアントに自分の
才能(建築センス)を営業できる人だね。そして建物を
建てられる人。有名建築家をみな、人柱の上に立って
生きてるようなもんだ。
さぁ、建築家を目指せよ。

247 :名無し組:04/02/26 15:55 ID:i8JBolgh
こらー。出てくるな。あっちイケーーーー。

248 :237:04/02/27 10:45 ID:+/6jUbKo
>>1さんの近況が聞けてよかったでつ!
>>246さんのいっているのも・・一理あるのでせうが、
多分貴方は大多数の、建築科卒→設計事務所勤務しながら資格取得→
1級の資格を取り任される仕事多し→設計事務所の体質上給料上がらん→
給料上げたくない経営者との確執→リストラか自己理由の退職→
気がついたら歳くいすぎ・・
 という流れを認めるべきかと・・・・小一時間!!

249 :名無し組 :04/02/27 13:27 ID:???
劇的ビフォーアフターに出て名を馳せればいいYO!!!

250 :237:04/02/27 13:44 ID:+/6jUbKo
今流行りのリフォーム(TV放映の・・)は現実的にみると・・
法的にも構造的にも納まり上も、問題があると見ているのは、
私一人であろうか・・・と又小一時間。


251 :名無し組:04/02/27 14:14 ID:???
>>350
坪単価いくらかかってるかよく見るとアフォかと思えるよ

252 :名無し組 :04/02/27 15:52 ID:???
↑未来からきたんでつね

253 :名無し組:04/02/27 15:55 ID:QLw/UelM
>>252

いやロングパスだな

>>250
君だけではなくほとんど大多数がそう思っているよ
安心しな
あとは施主がそれを理解してくれるかどうかだ...

254 :名無し組:04/02/27 22:29 ID:???
>>250
忙しくて見て無いが、たま〜に見るときは結構笑わせて貰ってますw
あのナレーションと映像のよさに比べてその場しのぎのアイディアの貧困さが
ベストマッチしてなかなか笑える。


255 :名無し組:04/03/07 19:29 ID:???
おまえら負け犬の遠ぼえを読ませてもらって笑わせて貰ってます。
自分の能力やセンスを差し置いて、そうやって他人をけなす奴に限って能無し。
結局自分より良い仕事をしてるから僻んでるんだよね。もっと健康的な性格に
なったらどう?悪いところばっか見て他人を落としめようなんてやめろよ。
お前ら陰湿なんだよ!良いとこを探してその良いとこを学ぶ位の事したら。
他人の悪いとこ見つけてそこをチクチク陰湿に攻撃しても卑屈な自分に気付いて
寂しくなるだけ。逆に良いとこを見つけてそこを学んでいけば成長するというものだ。
もっと頑張れよ!

256 :名無し組:04/03/07 21:44 ID:Kk3OBmLg
255>学生か?
ここは、負け犬の遠ぼえ風のこと言って楽しむとこだろ。
遊びだよ。
現実社会ではみんな目標持ってやってんだよ。たぶんな。
お前つまんねーよ。

257 :名無し組:04/03/07 21:46 ID:Kk3OBmLg
ちきしょー
釣られたか・・・・・

258 :255:04/03/07 23:54 ID:???
おまえ自分で気付いたな。まだ、見込みあるよ。

よしよし  w

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