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空中元素◆キューティーハニー◆固定装置

1 :ハニーフラッシュ!!:02/08/03 21:24 ID:tcTyV6qb
人間と全く変わらない(性行為は出来ても子供が作れるかは別)スーパーアンドロイド『キューティーハニー』になりたいと
思う人(男版でも)は多い筈!!いまの技術ではどこまで可能?

2 :オーバーテクナナシー:02/08/03 21:34 ID:kp62TADs
aho

3 :アルフォンヌ:02/08/03 21:45 ID:IGarX1DB
元素固定装置についてのスレかと思ったら
何だよここは

4 :ハニーフラッシュ!! :02/08/03 21:53 ID:tcTyV6qb
空中元素固定装置の話でもアンドロイド製造&性能技術でもなんでもどうぞ♪
アニメでは体の損傷部分も空中元素固定装置で完璧に復元出来た描写もありました。
不老不死問題にも直結しそうな…意外と深いテーマだな…失礼<m(__)m>


5 :非夢:02/08/03 23:50 ID:/UeJbZ0c
>>1
人間と全く変わらないアンドロイドと
人間の違いは?

6 :オーバーテクナナシー:02/08/04 00:47 ID:8pBsJEus
>>5
でんち。

7 :オーバーテクナナシー:02/08/04 03:00 ID:JSgWqFDB
>>5
生まれかた

8 :オーバーテクナナシー:02/08/04 04:06 ID:iry3tpN4
>>5
人権

9 :オーバーテクナナシー:02/08/04 04:30 ID:nMiGjJ7b
アンドロイドに人権は必要だ。
責任能力持たせないとダメだからな。
でないと裁判にすらかけられない。

10 :ヤ?ヨ?:02/08/04 07:38 ID:FAu7Hp8m
>>6
>>7
それでは
「人間と全く変わらない」
ではないと思う。

11 :オーバーテクナナシー:02/08/04 07:48 ID:5nz0kQki
>>5
なんか語義矛盾。
人間と変わらないという前提なら、人間との違いはないっしょ

12 :オーバーテクナナシー:02/08/04 13:07 ID:Cze+3kym
ハニーって
 ・脳と骨はメカ
 ・筋肉と内蔵は肉
じゃなかったっけか?

13 :バイオニックの男:02/08/04 13:25 ID:SFtU5xIV
>>12
内臓もメカ。空中元素固定装置は両乳房の中に。アニメ版最終回でレントゲン撮られていた。
筋肉や皮膚等は本物以上。人格は病弱で亡くなった博士の娘の精神を元にインストールされているらしい。
>>5
『人間と全く変わらないアンドロイド』の定義をもっと詳しく書いて。クローン人間や人工子宮で生まれた人間等と混同されがちだから。

14 :宮廷ハニー画伯:02/08/04 13:33 ID:jK1wNfOh
これからは芸術家がモテるんじゃよー。

15 :非夢:02/08/04 16:07 ID:FAu7Hp8m
>>11
そのとおり
>>1
は、もう
「人間と全く変わらない(性行為は出来ても子供が作れるかは別)スーパーアンドロイド」に言葉どおりならなっています。

16 :オーバーテクナナシー:02/08/04 17:56 ID:Uz+N6cgi
「新キューティーハニー」では、体の構成要素そのものは人間と
変わらないとか作品中で言ってた。

が、人間と多少ちがってる程度なら漏れが許す!

17 :バイオニックの男:02/08/05 22:54 ID:CsQBYLLT
>>16
『空中元素固定装置(心臓に該当)から生まれた生命体』のくだりですね。

18 :出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/05 23:15 ID:82FwcoDE
>>1
凄い事言うようだけど、
整形手術で作られた「美女」を何処まで許す?

これと凄く深く関連するんだよね。この話は。

19 :オーバーテクナナシー:02/08/06 00:38 ID:ppWHSJvE
>>18
人間は必ず歳取るからハニーのようなアンドロイドとの比較の対象には…

20 :出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/06 02:11 ID:CW2kJAyB
バターに対するマーガリン、
絹に対するポリエステル、
湧き水に対する水道水。

ここらへんは極端ですが、

「人間と全く変わらない」・・・・即ち、
天然に対する合成を何処まで許すかって事です。

実を言うと、>>1のような人が
ニューハーフの人のような「改造人間」をどう捕らえるのかなーと
ふと興味を持ったわけで。

21 :AA以外使っちゃダメ:02/08/06 02:21 ID:BimwiAFt
>>20
18の問と20の問は、普通まったく違うモノだと思うが。

整形美人とニューハーフを「改造人間」として等価に扱ってる。
君の問いかけってのは、天然と合成の違いではなくてジェンダ
ーを無視した、暴論だよ。

こんな乱暴な問いが成立するならゲイは悩みゃしないよ。

22 :苺橋 ◆aXZ1gLWI :02/08/06 02:38 ID:CW2kJAyB
いや、そういう乱暴な問いも、当事者には必要かもね。

23 :苺檎 ◆aXZ1gLWI :02/08/06 02:53 ID:CW2kJAyB
あいやあ。字を間違えた?

24 :AA以外使っちゃダメ:02/08/07 01:31 ID:gcmKinFZ
>>苺橋
意味がまるでわからん。

1.当事者とは誰のことだ?
2.なぜ乱暴な問が必要なのか?


25 :☆☆ 牛は10ケタ、ヒトは11ケタ ☆☆:02/08/07 09:28 ID:IrJog9NH

〜 小さい者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい人にも
  自由人にも、奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額かに、
  刻印を受けさせた。

  また、その刻印、すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を
  持っている者以外は、だれも、買うことも、売ることもできない
  ようにした。

  ここに知恵がある。思慮のある者はその獣の数字をかぞえなさい。
  その数字は人間をさしているからである。その数字は666である。 〜

       http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/sub2.htm




26 :出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/07 14:26 ID:qWyW851U
できれば下げ進行よろしく。

>>24
1.当事者とは誰のことだ?
ジェンダーに悩んで自分を物理的にどうにかしようとして
その結果がもたらす価値に悩んでいる人ですね。

2.なぜ乱暴な問が必要なのか?
本物じゃないと言うことがどれほど「他の人に」意味があるか、
何をするのも単なる自己満足なのか、そのヒントになるから。

いや、まあ要するに今の医学じゃ完璧にはジェンダーを越えられないのです。
男女入れ替えスレ参照。

完璧に同じならそれでも良いわけですが、
・フェイクにはフェイクという区別が必要。(日本の裁判所の現在の見解)
・本人の意思を尊重して、ある程度条件があればフェイクとみなさない。
という議論があって、
「人間と全く変わらない(性行為は出来ても子供が作れるかは別)スーパーアンドロイド」
だったら、元の中身は何でもいいのだろうか・・・
そういうのをどう捉えるのかな?と言う疑問なわけです。

27 :AA以外使っちゃダメ:02/08/08 00:49 ID:tMM9qqOi
>>あさはか
なんで「苺橋」への質問に君が答える?
まぁ、それはそれとして、何を問いかけたいの?

ついでに聞いた別人への質問に対してこう答えているが、君の問題意識がどこにあるのかさっぱり不明だ。

>1.当事者とは誰のことだ?
>ジェンダーに悩んで自分を物理的にどうにかしようとして
>その結果がもたらす価値に悩んでいる人ですね。
>2.なぜ乱暴な問が必要なのか?
>本物じゃないと言うことがどれほど「他の人に」意味があるか、
>何をするのも単なる自己満足なのか、そのヒントになるから。
>
>いや、まあ要するに今の医学じゃ完璧にはジェンダーを越えられないのです。

ジェンダーに「医学」なんてバカな視点を持ってこれるのは、君ぐらいあさはかな人間にしか出来ないのでは?。
誰だってそんなことはわかるだろう。なぜなら、君が言及している「当事者」も「他人」も問題としているのは徹
頭徹尾、社会的な役割とルールであって、そんなものと医学となんの関わりもない。

>「人間と全く変わらない(性行為は出来ても子供が作れるかは別)スーパーアンドロイド」
>だったら、元の中身は何でもいいのだろうか・・・
>そういうのをどう捉えるのかな?と言う疑問なわけです。
こんな疑問が君が答えた「当事者」と「他人」にいったい何の関係があるの?

まるっきり関係ない、単体の疑問じゃないの?


28 :出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/08 11:51 ID:uemiFIea
>>27
申し分けないですが
トリップを良く観察してください。それ以上皆まで言いたくない。

整形で美人にすること、と、
性同一性障害の人が性再定義手術(いわゆる性転換)を行う事は
治療上の目的自体その人のQuality Of Life(QOL:人生の充足感)を
上げることであって、その違いはありません。

この場合整形すると何故QOLが上がるのかということが問題の基礎。

#性同一性障害の場合にやたらややこしい事になっているのは
#物理的に弄ったとしても下記の疑問に関連して
#よほどの努力があってもQOLが上がるとは限らないからです

>誰だってそんなことはわかるだろう。
>なぜなら、君が言及している「当事者」も「他人」も
>問題としているのは徹頭徹尾、社会的な役割とルールであって、
>そんなものと医学となんの関わりもない。

そこが質問の回答、ですが微妙に足りない。
社会的な役割に含まれるものの中に
肉体機能を含むかどうかが問題なわけです。
人間との社会的役割を区別するに当たって、生殖が必要なのかどうか。

この質問の元にあるのは
>>16氏の「俺が許す」って何を許すのか?という疑問なわけです。
多分、この>>1氏もアンドロイドの立場を認知しているわけだから、
恐らく>>16氏と同様の考えを持った人は少なからずいるわけです。

>(性行為は出来ても子供が作れるかは別)

人間を認知するに当たって生殖という物を必ず要求するという意味なのか?
それとも、>>16氏のような(価値の)認知の根拠は生殖以外にあるのか?
だとしたらそれは何か?

まずはここ。

次にその何かが判ったとして、
重要なそれさえシッカリしていれば、
後は適当でも社会的にも人間だろうか?ということ。
つまり、QOLを上げるには一体何が必要なのかということには、
社会的な認知問題が関連しているといいたい・・・

29 :オーバーテクナナシー:02/08/08 17:25 ID:JL6tZNyI



いい加減空中元素固定装置について語れや。







30 :オーバーテクナナシー:02/08/09 00:01 ID:WSX/uRkq
あげあしをとるようだが、空中は元素の密度が希薄だから、
わざわざ空中の元素を固めるのは非効率的だと思う。
そんなことよりハニーフラッシュについて語りたい。

31 :AA以外使っちゃダメ:02/08/09 01:08 ID:OTzltls/
>>あさはか
>申し分けないですが
>トリップを良く観察してください。それ以上皆まで言いたくない。

そか。そりゃ失礼しました。

トリップ付けりゃいいという判断なのね?
別の名前をわざわざ持ち出して、しかもトリップを見て同一人物であるか確認す
る事を他人に要請するの? 他人が解析した漏れトリップであるかの検証まで必
要とするのかもね。

ま、それはそれとして
>整形で美人にすること、と、
>性同一性障害の人が性再定義手術(いわゆる性転換)を行う事は
>治療上の目的自体その人のQuality Of Life(QOL:人生の充足感)を
>上げることであって、その違いはありません。

なるほど。永遠に議論は平行線だ。
うんうん、君の言う通り、うまい飯を食い良い酒を呑む事も、快楽のための殺人を
行う事も、赤の他人を救う為に命を投げ出すことも、出世してシャチョーサンにな
る事も

 性転換手術とまったく同一で見分けがつかない

ね。

なぜなら、人生の充実感を得るという目的が同一である場合があるから。

議論があまりにも雑じゃないか?
「整形美容と性転換は人生の充足感を得るという意味において同一」
という主張は、本当に有意だと信じているのか、それとも筆が滑っただけなのか教えておくれ。

整形を行う事:schemaにべったり
性転換を行う事:schemaに逆らいまくり

ホントに有意だと信じてんの?

32 :あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/09 02:35 ID:N54F4YMi
>>29
申し訳ないです。

>>31
>トリップ付けりゃいいという判断なのね?
>別の名前をわざわざ持ち出して

そこの理由まで話さないとダメっぽいか・・・
それこそスレ違いだからこの弁明を雑談スレへ移動したいけどダメですかね?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/

33 :age:02/08/11 23:05 ID:b6QTEASW
age


34 :出張あさはかマン ◆aXZ1gLWI :02/08/27 13:09 ID:CvxVsc6I
したい人、望む人には必要だと思う。>性再定義術(性転換手術)

そういう人の一人としては結局そうだと思うよ・・・

35 :コスプレーヤー:02/09/30 00:46 ID:02upnklk
空中元素固定装置が有ればコスプレするのがすごく楽になりますね。
ぶきっちょだからいつも衣装作りに苦労してます。誰か空中元素固定装置
作ってくれませんか?(わらい

36 :オーバーテクナナシー:02/09/30 01:49 ID:1Z25+Qqq
細かいことグチグチ言はず大目に見てやれよ。

37 :オーバーテクナナシー:02/09/30 09:32 ID:O7QW0OjN
おまえら、倫理だのなんだのは他で語れよ。ここは「技術」板なんだからさ。

38 :釣られて来たカメコ:02/09/30 12:15 ID:0wFfw9Dg
まず、空中元素「回収」装置(?)が現在有るのかお聞きしたい。

39 :オーバーテクナナシー:02/09/30 12:39 ID:lLe5bG6T
窒素固定;参照→根粒菌
窒素は植物の三大栄養素の一つ(他はリンとカリウム)であるが,
植物は空気中の窒素を直接利用することが出来ない.
空気中の窒素をアンモニアなどの化合態窒素に固定する代謝を窒素固定という.
窒素を固定する生物としてはマメ科植物と共生する根粒菌が代表的であるが,
マメ科植物以外との共生により窒素を固定する微生物の存在も知られている.


これすなわち
空中元素(窒素)固定装置

40 :オーバーテクナナシー:02/09/30 13:36 ID:7LBnV2It
ハニーの武器のシルバーフルーレ(だっけ)は、
ふだんは柄の中にラジオのアンテナのような感じで畳まれていて、
振るとそれがシュンと伸びるんだそうだ。
なんで継ぎ目が見えないかっていうと、素材の厚さが分子ひとつ
分くらいしかないからだと。
以上、永井豪がロマンアルバムで解説していた話。
漏れは空中元素固定装置よりこの武器のしくみのほうが不思議だ。

41 :釣られて来たカメコ:02/09/30 16:57 ID:02upnklk
>39さんありがとうございます。つまり未来技術なら他の元素も集められますね。

そこで「服」を作る事を考えると必要な元素は炭素と水素と後いろいろ(よくわかんない)
行けそうな気がしますが問題はどうやって元素を並べるか(?)でいいのかな?
誰か答えて〜〜

42 :オーバーテクナナシー:02/09/30 21:06 ID:App4Jkrc
まづ、熱だな
それから気圧の変化
分子単位でデザインする計算機


43 :オーバーテクナナシー:02/10/01 00:17 ID:xCy4rVnX
ハニーフラッシュをよく見るとそれまで着ていた服が分子単位まで分解して、すっぽんぽんになって
それから新しい服が出来るので、分解→再編成でOKで空中から元素を集めてるわけでは無いよな。

44 :オーバーテクナナシー:02/10/01 09:25 ID:niUMOoQf
窒素食う?

45 :オーバーテクナナシー:02/10/01 16:14 ID:i/wSSOck
どこかの縫製メーカーが、繋ぎ目の無いニットを織る
機械をこしらえたそうだ
たしか、軍手のメーカーだ

これならば、サイズピッタリの服が、簡単に作れるぞ

46 :オーバーテクナナシー:02/10/02 13:08 ID:zBtcQhah
破裏拳ポリマーの方が現実味がある

しかし、防弾ポリマーが、あんなにお手軽なら
かなりほしい

つか、服とはいえないが・・・


47 :オーバーテクナナシー:02/10/02 15:35 ID:wy6VveEI
空中窒素固定装置は、戦時中ドイツが開発済ました。
200気圧で5分間だっけ?それで空気中の窒素をアンモニアにする。


48 :オーバーテクナナシー:02/10/02 15:37 ID:wy6VveEI
継ぎ目の無い編み機は、ストッキングでは当たり前です。結構前から使われてる。
それをニットに応用しただけ。

49 :オーバーテクナナシー:02/10/02 15:38 ID:wy6VveEI
ひごろ経済新聞や工業新聞見てないやつらが新技術かたるなよ。

50 :オーバーテクナナシー:02/10/02 17:14 ID:5qTsGvge
>>48
継ぎ目無しの全身ストッキング見たいですがなにか?

51 :オーバーテクナナシー:02/10/10 00:38 ID:KOCuNbgX
空中元素固定装置って二酸化炭素の固定化技術の事ですか。

52 :オーバーテクナナシー:02/10/10 06:07 ID:kKbei/OO
本当に開発されたら
真空発生装置になりそうだ。。。

53 :山崎渉:03/01/06 16:56 ID:Mx7HanoI
(^^) 

54 :オーバーテクナナシー:03/02/02 17:56 ID:h1cfqRCY
これって以外と作れるのでは?

55 :オーバーテクナナシー:03/02/02 17:59 ID:AGL/Ei/G
∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

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56 :オーバーテクナナシー:03/02/02 21:38 ID:Wemw4veE
俺、随分昔に「物質転換機」ってのを考えたことがある。
それからしばらくしてキューティーハニーの再放送を見て「空中元素固定装置」が
俺の考えた「物質転換機」と発想がほぼ同じだったので
「世の中には俺と同じことを考える奴が居るんだ」と、かなり驚いたことを覚えている。

57 :オーバーテクナナシー:03/02/07 20:27 ID:Q/Ygt7JG
元素変換と言ってみる

58 :オーバーテクナナシー:03/02/08 00:19 ID:BF463y35
やっぱ体内に材料を貯蔵してるんだろ?
メシ食って出さないとか言ってたはず・・


59 :オーバーテクナナシー:03/02/27 08:43 ID:9iSG+VSt
スタトレに出てくるレプリケーターみたいなもんか。
だとすればたしかに材料になる元素がハニーの体内に一定量
貯められてるんだろうな

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64 :山崎渉:03/05/28 15:21 ID:BRKzUTf3
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ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
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65 :山崎 渉:03/08/15 19:42 ID:ZVW+N8Ng
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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