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MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その7】

1 :今日は有給で休み:04/02/03 11:28 ID:am2FQOId
前スレ MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その6】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/


2 :名無しさん@3周年:04/02/03 11:57 ID:H+jIlqA+
スレ立ててるヒマあったら鉄削れ!


乙!

3 :働きすぎで今日は休み:04/02/03 17:10 ID:5l/EIpH8
3時間かけて段取りして夜勤者に引継ぎ。
二つめでワークを逆に取り付けてアボーン・・・。
一発目の刃物で気づけよ!スゲー音したはずだし。
でも、ローラーバニッシュ前でよかったヨ。


4 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:13 ID:Ez2LGYS+
>>1


5 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:08 ID:Sosm+55/
この仕事って、目が悪いと駄目ですか?
眼鏡掛けて0.9ですが。

6 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:13 ID:wvwyJyqb
そのまえに眼鏡屋へ(ry

7 :名無しさん@3周年:04/02/03 21:04 ID:/x5kaDlJ
バイトの砥ぎは目が悪いとつらいな。


8 :名無しさん@3周年:04/02/03 21:14 ID:8480yw5K
マイクロメータの目盛読み取りとかは目が悪いとつらいな。

9 :名無しさん@3周年:04/02/03 21:29 ID:E/2AmmZB
バリ取りは目が悪いとつらいか?

10 :名無しさん@3周年:04/02/03 21:33 ID:umFSPQgw
眼鏡掛けてるとキリコを防いで良い様な気がするのだが・・。

11 :名無しさん@3周年:04/02/03 22:04 ID:/x5kaDlJ
ノーズR0.2と0.4の差が分らんのがいるぞ。

12 :名無しさん@3周年:04/02/03 22:17 ID:T+NKWreF
>>7
>>11
そりはレースであ(^^;)。

>>5
>>6
細かい形状であれば逆に近視のほうが良く見えます。
(メガネを外してね。あたしもメガネ派)

メガネしてない(&コンタクトレンズ)使ってる人は
ゴーグルしたほうがいいよん。
たまに切粉が目に入って眼科に連れてってもらってる人が
いるから(-_-;)。

13 :名無しさん@3周年:04/02/03 22:29 ID:S08H3/nJ
拡大鏡使えば問題なし!
ちなみに、レース=NC旋盤。

14 ::04/02/04 13:39 ID:kkjWH18K
皆さんどうもありがとうございます。

眼鏡掛けて0.9って、悪くないと思うのですが、違ったかな。
まあ大丈夫、、、、ですよね。
ちなみに裸眼は0,1弱です。

15 :名無しさん@3周年:04/02/04 14:52 ID:N5CKQp21
老眼のおっちゃんもいるので、近眼のほうが
いいよ
 遠いところを見ることはほとんどないよ


16 :名無しさん@3周年:04/02/04 20:42 ID:ooTF0hSN
>>15
おっちゃん等は図面を見る時、腕をいっぱいに伸ばして一番遠い所で見てます。
又は、老眼鏡を掛けてその上、虫眼鏡で見てます(これは望遠鏡ですな・・・)

17 :名無しさん@3周年:04/02/04 20:43 ID:9AQU6U7z
コスモNEWマイティスーパー32って油圧作動油として使える?
俺NC旋盤の油圧装置に入れちゃってるんだけど・・・ダイジョウブ?


18 :名無しさん@3周年:04/02/04 21:51 ID:ooTF0hSN
#32って書いてある油は全て油圧用として使っていますがなにか?

19 :sage:04/02/04 22:18 ID:qGlFQ/Ye
ウチも#32だな。

20 :名無しさん@3周年:04/02/04 22:19 ID:Foq/WP5t
油を測り売りしてくれないかなぁ。

津田駒の円テーブル、#100の油を交換したいけど、500ccも使わないのよね。
なのにペール缶で買うのもなぁ・・・。


21 :名無しさん@3周年:04/02/04 22:52 ID:OQe3X3Wh
>1
スレ立て乙

>前スレ991
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。

激しく同意。
刃物を隠すオペを「百舌」と言ってる人も居たけど
非常用に確保しておいた刃物で、どれだけ助かったことか…。


稟議書書いてもハイスのキリ一本も来ないウチの会社はもうダメですかそうですか_| ̄|○


22 :名無しさん@3周年:04/02/04 23:38 ID:qGlFQ/Ye
仕上げ用のサーメットチップを頼んで一ヶ月、まだきません。

23 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:34 ID:JafeuaXN
>前スレ991
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。

それからオシャカを作ってしまった時、普段の半分の時間で
作り上げる事も必要。回転数は130%、送りは180%。俺がオシャカ
を作った時にゃ

唸 れ M C ! 吼 え ろ M C !

とばかりに動かす。SUSの小さい品物でも、材料置き場に転がっている
大きなムクのブランク材から削りだす。

24 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:57 ID:5ZOblVkE
>>23
誰だって不良は出すんだからそんな事 (・ε・)キニシナイ!!
焦って被害拡大する可能性大


25 :名無しさん@3周年:04/02/05 13:11 ID:HnjheTSo
俺ががオシャカを作るパターンは決まって単価の安いものが殆ど

安い→急ぐ→確認不足→オシャカ→作り直しの悪循環

26 ::04/02/05 18:13 ID:xI4vaO09
みんな、似たようなものなんだな。 安心しますた。

27 :NCハマー:04/02/05 20:32 ID:ckch0KCJ
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
この仕事していないんですけど、
上の文はどういう意味ですか?


28 :名無しさん@3周年:04/02/05 21:33 ID:c+FhT4M1
>>27
切削工具(消耗品)を多めに買って余った時は黙ってストックしとけってこと。
緊急の仕事で切削工具を注文してる暇が無い時に隠し持っていた刃物で
仕事をさばけるだろ。
または、思わぬ刃物の破損で足りなくなったときなどに当てる。

29 :名無しさん@3周年:04/02/05 21:33 ID:8cDcqVri
自分は簡単な仕事ほど失敗してしまう・・・
難しい仕事は図面を何度も確認してプログラムを何度も確認してしまうから失敗は少ない




30 :名無しさん@3周年:04/02/05 21:37 ID:CWO9KNZW
オーダーが一個でワークが一個ってのは精神的にシンドイな。
この前なんか、何万もする型物をしくじって、代品入ってきたの一ヶ月半後
だったよ。


31 :名無しさん@3周年:04/02/05 22:25 ID:RFrAsIJp
漏れの先週のしごと

図面がパーっと見て40枚
全部一個だけで、しかもほとんどにHとかGとか
±0.05とか0.02以内とか・・

別の意味で「h」ふぇちが多くて、まいたっちゃん

あと「全角c面加工のこと」とかさ・・おまえは「カ○キハジメ」かと
小一時間・・(ry


もういやぽ(つд;)

32 :名無しさん@3周年:04/02/05 22:27 ID:sa/RNIbj
>>31
特に不思議ではないが

33 :名無しさん@3周年:04/02/05 22:59 ID:8cDcqVri
>>31
jsマニアがうちの図面には多い

34 :名無しさん@3周年:04/02/05 23:09 ID:rVwJHkwf
>23
>回転数は130%、送りは180%。
これをやってしまうと上司に「なんだ、早くできるんじゃん」と余計な知識を与えてしまうので、注意が必要です

>25-26
俺も漏れも!


35 :名無しさん@3周年:04/02/06 07:24 ID:UapHns+A
>>31
お前向いてないわ。クビ。つーか、さっさと土方にでも転職したほうがいいんじゃね?w

36 :名無しさん@3周年:04/02/06 09:12 ID:jynZNkmK
まあまあ、そう言わずに・・

37 :名無しさん@3周年:04/02/06 09:46 ID:KX72MioR
チョッと聞きたいんだが
メジャーリング前にセンタースルーでエアー出して掃除するだろ
そのエアーブローツールってみんな何使ってんの?


38 :名無しさん@3周年:04/02/06 09:46 ID:K69Q+qEy
>>35
ペニスをしゃぶってくれ。

39 :名無しさん@3周年:04/02/06 11:23 ID:NID4RWjf
http://www.kai.ed.jp/kofutei/macine.html
こいつらが将来どんなDQNオペになるのか楽しみです(w

40 :名無しさん@3周年:04/02/06 12:20 ID:k72DqQn9
>>39
オペも無理そうだな。学校ももっとまともな写真を使えばいいのに。

41 :名無しさん@3周年:04/02/06 12:35 ID:UCEe2KXi
>>39
左端のヤツは特に酷いなw

42 ::04/02/06 15:04 ID:gRD9PurZ
でも意外と、平研やらせたら1ミクロンが目で分かったりするかも。
でもテーパーで研磨しそう、あの姿勢でわ。

43 :↑↑↑:04/02/06 18:01 ID:HdS55p6k
マシン寝てるなら貸して暮れ〜

44 :名無しさん@3周年:04/02/06 20:05 ID:hrE0IkdS
最近の工業高校の方が設備がよかったりする・・・・

貸せ!

45 :名無しさん@3周年:04/02/06 20:31 ID:yabyVswy
某県の産業技術研究所には、「不動の安田(横)」が有る。
正直、、「うちのと変えたろか?」と言いたい。

46 :NCハマー:04/02/06 22:28 ID:E2GsX0Pz
>>28
なるへそ

47 :NCハマー:04/02/06 22:29 ID:E2GsX0Pz
>>39
皆チンピラみたいだぞ。

48 :名無しさん@3周年:04/02/07 01:01 ID:8IEcsMf1
こやつらに
国語Tとか政治経済なんて理解できるのか(w

あれが一番実習らしい写真なんだろうな(w


49 :名無しさん@3周年:04/02/07 01:26 ID:19aJ+9TJ
MC初めて半年になる若輩者です。
私は、手打ちでプログラムを組んで加工してるんですが
どうしても加工漏れ&後工程の研磨代を考えずに図面通り
の寸法をだしてしまいおしゃかを出してしまうのです・・・
みなさんは図面を見る時これだけは気をつけてる又は最初はここから見てる。
等の特に気をつけているって事はありますか??
素人にどうかアドバイスをお願いします。

50 :名無しさん@3周年:04/02/07 04:16 ID:PFLjnmnS
人の話を聞く

51 :名無しさん@3周年:04/02/07 06:11 ID:IJLAXSPK
基本を理解して応用を利かせる。

52 :名無しさん@3周年:04/02/07 07:43 ID:gQ1rTFyz
穴が開くほど図面を読む(見るではなくて読む)


53 :OB:04/02/07 09:10 ID:wAIAy3ML
>49

図面を描き換えるのが一番良いのだが・・・。
無理なら、数字(寸法)を赤で描き換える。
この時に、つじつまが合わなくなったら、聞きに行く。
どっちにしても、本質的には「MC用の図面が必要」ということ。

54 :名無しさん@3周年:04/02/07 10:11 ID:a/bo5BY/
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます

55 :名無しさん@3周年:04/02/07 20:37 ID:sU/W28il
作業するといつも何かが一つ抜け落ちる。。。
上司から
キミが取り付けたワークとINPUTしたデータを
誰もが皆安心してチェックなどせずにそのまま信頼して加工できるようになるまで
頑張りましょうと言われたよ。。。
自信喪失だ

56 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:16 ID:gu4g7lGl
そろそろ休みが欲すぃ。今年はまだ…

。oO(マルパス68を灯油で薄めて使うのは臭いからやめれ>社長)

57 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:38 ID:R7j27RFM
>イザというときの工具や材料を隠し持っておく。
では無いが後輩の引き出しの中に中古のドリルφ5.0が5本もあった
その他、工具がワッサワッサと出てくる始末。
どうりでドリルを探しても無いわけだ_| ̄|○
お前は
T1に5.0ドリル
T2に5.0ドリル 
T3に5.0ドリル
T3に5.0ドリル 
T4に5.0ドリル
T5に5.0ドリル なのかと小1時(r
この前までATC無しのNCフライスでもそんな使い方だったのか??

58 :名無しさん@3周年:04/02/07 21:58 ID:G2PrPn8L
>>57
ドリル砥げないか砥ぐのがメンドクサイだけじゃないのか?

59 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:02 ID:R7j27RFM
うちにはドリル簡易研磨機
その名も「簡太君」があるからそれは無い。

60 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:36 ID:G5gFuDi9
ドリルは新品しか使わない
使い捨て・・・

61 :平社員:04/02/07 22:50 ID:vrkhYQcp
MCで使う普通のハイスのキリ。自分で研いだのしか使わない。

もし溶けても、それは自分の研ぎ方が悪いからと諦めがつく。
他人の研いだキリが溶けたら「あいつの研ぎ方が悪いからだぁ!」
と責任転嫁しちゃいそうで・・・

62 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:12 ID:+OI28HUj
NCやっている人って、喋る人間は多いですか?
漏れは無口です・・・

63 :名無しさん@3周年:04/02/08 03:30 ID:q89wLxgg
他人と喋りながら段取りしたらミスする事が多い。
補正の数字を一人でぶつぶつ言ってる人はけっこういる。


64 :名無しさん@3周年:04/02/08 10:56 ID:wcFUNLRI
>>63
正に俺だ…
慎重になりすぎて自然と口で詠唱してる。

段取り中以外は比較的喋る方だな。


65 :49:04/02/08 12:54 ID:ntbtHSPC
>>50-53
ありがとうございます。穴があくほど図面を読めとは
上司にもすごく言われます・・・自分なりにも考えたのですが
昨日から部品にマジックで加工箇所を書いて加工しています。
試作屋みたいなもんなんで1発勝負が多いから加工前はすごく緊張します。


66 :名無しさん@3周年:04/02/08 19:20 ID:VDpa+DDF
>>63
オレも数字を入れる時はブツブツと読みながら入れている。
クランプ締めた、補正okとか言ってる、
緊張のテンションを上げるには声にだすのがいい

電車の運転手が「信号よし」とか言っているのとおなじだよ



67 :62:04/02/08 20:34 ID:hsnHn42N
うーん、、、、まあ無口でもイイか(・∀・)

68 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:49 ID:LLfVcSE4
こういった機械技工の仕事って、トイレ行きたいときに行けますか?

69 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:15 ID:whTHeQ2N
>>68
一個目のプログラム加工などは、激しくトイレガマンして
送り時間がかかるトコまで見守ってるけど、ほとんど普通に
トイレなんて出来るだろ。喫煙も。(引火性の油・シンナー使う場合除く)

70 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:18 ID:RksqmUXl
手を洗う手間があって、我慢しすぎると修羅場を感じる時が
あるのは俺だけだろうか?

71 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:23 ID:whTHeQ2N
>>70
俺なんて若いから小便ガマンしすぎると、勃起しちゃって大変だよ。






ウソです。ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ。

72 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:24 ID:pf/H7MyO
・・・トイレのドアノブが油でぬるぬる!。

73 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:34 ID:nr0Qowf9
みなさんも仕事中、喫煙OKですか?

74 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:34 ID:rpddhauN
最近、寒くてトイレの回数が増えて、その度に洗剤で手を洗ってるから手が荒れて・・・

75 :平社員:04/02/08 22:07 ID:v4VifywL
トイレは自由に行ける。

手はトイレに入る前に洗う。出たら洗わない。

>>73
工場を禁煙にされたら退社しまつ。ウチは喫煙自由。

>>74
アロエ入りのジェル状液体洗剤にしる。

76 :74:04/02/08 22:36 ID:rpddhauN
>>75
使ってるのはアロエ入りジェル状洗剤なんだがそれでも荒れる。
皮膚が弱いのかなぁ・・・
今もひび割れとあかぎれで指先が痛いでつ
誰かお勧めのハンドクリームあったら教えてください


77 :名無しさん@3周年:04/02/08 22:38 ID:whTHeQ2N
まー、ニベア塗っとけ

78 :平社員:04/02/08 22:51 ID:v4VifywL
>>76
ありゃ、それでも手が荒れるんですか。肌が弱いのかなぁ。

私はそこまで肌荒れしないけど、おねいちゃんのストッキング
を脱がす時に伝線させちゃったりします。

つうか肌が丈夫すぎるのも考え物。納めた部品についてお得意さん
から「バリで指切ったぞ!!(`・д・´)ゴルァ」と怒られたけど、
俺は素手でバリ取りして、素手でこねくり回して確認したのに・・・
俺の指の肌は人一倍頑丈なのか?

79 :名無しさん@3周年:04/02/08 23:30 ID:cF6QJt4e
NCって初心者可な所が少ないです。
ハローワークで見ているんだけど、要経験、が多いですね。

80 :68:04/02/08 23:51 ID:LLfVcSE4
皆さん、回答有難う御座いました。

81 :OB:04/02/09 00:54 ID:t4B7lhoE
>74

お湯で手を洗っているのなら、水にしろ。
全然違うぞ。

82 :名無しさん@3周年:04/02/09 00:59 ID:w6NUngAu
ユーゲロ
水で

83 :74:04/02/09 06:17 ID:h5N4e8QZ
>>81
昔、お湯で洗ってて手がサンドペーパーみたいになってからお湯では洗ってません。今は水のみです。

>>82
ユーゲルでも荒れました。

やはり皮膚が弱いんですね・・・

84 :名無しさん@3周年:04/02/09 06:43 ID:2vNUAKy3
つうか、普通にスレ違い。

85 :名無しさん@3周年:04/02/09 08:46 ID:iUyxLqVQ
そうでもない。

86 :OB:04/02/09 09:47 ID:6nLOPNmB
>83

ふむふむ。
ちょっと気になるのだが、ての汚れってどの程度のものだ?
普通の機械屋だとすると、手袋各種の使い分けでかなり違うんだが。
理想的には、せいぜい家で大掃除するぐらいに手の汚れを止める
ようにすれば、そもそも手をガシガシ洗う必要が無い。と出来てないか?
組み立て工場だと接着剤に手を触れて、ブラシで手を洗う必要がある
なんて人も出てくるので、一概には言えないのだが・・・。

87 :名無しさん@3周年:04/02/09 13:52 ID:zKmyIABy
ハローワーク逝っても、経験者募集!しかないです・・・・ヽ(`Д´)ノ

88 :74:04/02/09 20:35 ID:vXy6mfcb
うちの会社、機械屋は手袋すんなっていう風潮が有りまして・・・
ちなみに横中マシニングで製缶物削ってます。完全ドライ加工で・・・
なもんで、結構手は汚れますねぇ。
意識してあまりガシガシ洗ってないです。それやると一発でボロボロになってくるから。

やっぱ年かなぁ・・・14年やっててここ2〜3年こんなになって悩んでるよ。

89 :名無しさん@3周年:04/02/09 21:46 ID:yqwzMX5X
>>88
製缶物の加工で手袋無しはしんどいですね。

製缶物やる時は軍手か皮手自分はするかな。


90 :名無しさん@3周年:04/02/09 22:37 ID:t/Uk11ST
マシニング使ってる人って、いくらぐらい給料貰ってるの?

91 :名無しさん@3周年:04/02/09 22:43 ID:0Zly1l2F
それより目が疲れない?

92 :ちびNC:04/02/09 22:48 ID:31J7vv/H
め いつも充血 め薬手放せないなり

はじめは160kでした

93 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:19 ID:/5XdnPPw
やっぱり素手の人が結構多いんだ。
うちの会社ではゴム手使ってるよ。

94 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:23 ID:rP0hxxKH
>74
トイレのときは手のひらだけ洗うか、トイレットペーパーでつまんで用を足す。

95 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:33 ID:jiTnNChM
昔っつーか、ちょっと前に牧野のマシニングV55
使ってたけどほかのNcや、マシニングは使えましぇん・・・
あれは初心者用なのか?


96 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:35 ID:jiTnNChM
>>90
95だけど手取りで33まんくらいかな

97 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:01 ID:PpOKgWME
>>90
景気が良くて残業しまくりの時で手取り55万ぐらい。残業なしだと
30万ぐらい。

98 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:15 ID:nFF+FS0/
NC旋盤の段取り5台掛け持ち、着脱はパートのおばちゃん
高卒23歳で残業無しの手取り15万
やばいかなぁ…

99 :98:04/02/10 00:18 ID:nFF+FS0/
てゆーか、この仕事って高卒が多いのかな?

100 :90:04/02/10 07:02 ID:KvlNCall
大体似たような感じですね!?自分は残業40時間ぐらいして35万ぐらいです

>>99  中卒です・・汗

101 :名無しさん@3周年:04/02/10 18:40 ID:B4MvBX8c
>>98さんと似たようなもんです。


102 :名無しさん@3周年:04/02/10 19:11 ID:e/uwNhw3
残業35h前後で30万くらい
普通高校卒です

103 :名無しさん@3周年:04/02/10 20:07 ID:HwH4/m++
今32。18歳からやって途中1年ほど溶接板金に浮気。
残業20で手取り180k弱
みんなが裏山すィ
同じ会社の10歳年上のオチャンはカネカネうるさい(ワシより沢山モラッテいるがもっと欲しいらしい)
正直転職した方がインデねと思う(今の会社が給料上げてくれるわけが無い)と聞こえぬようにボッソっと言うワシ



104 :名無しさん@3周年:04/02/10 20:21 ID:e/uwNhw3
>>102ですが、年齢は30です


105 :名無しさん@3周年:04/02/10 20:38 ID:ScNnGzig
28歳残業20h手取り25万ぐらい高卒です。
家にも持ち帰って見積りなど書類系の仕事もしてます
正直・・・・・・・。


106 :名無しさん@3周年:04/02/10 21:16 ID:7CR/Qp/n
>>95
俺も使ってるよ!
他にもMC使ったりするけど、メインはVE55
あれ使えれば普通に他のMCだって使えるはずですよ。(3軸は)

いちいち原点復帰しなくてもいいのが楽だよね。

107 :名無しさん@3周年:04/02/10 22:21 ID:M6C+e956
35歳残業30Hで手取り30万ぐらいだね。大卒
週休2日、ボーナス年5,5ヶ月ならいい方かな?

108 :名無しさん@3周年:04/02/10 22:49 ID:gCVQeZL5
>>107
>ボーナス年5,5ヶ月

貴方、このスレの住人の大半から羨ましがられます。

109 :名無しさん@3周年:04/02/10 23:34 ID:4UVGhgB9
みなさんこんばんは。
僕は試作屋でFANUCの0-Mを積んだMCを使っているのですが
0-Mって寸法を出しにくくないですか?
円径出しずらかったりXとYで寸法が0.1位ずれてくるんだけど
そんなことないですか?
プログラムはCAMを使用しているのですが
プログラム的な問題なのでしょうか?
それとも他の問題なのでしょうか?
何か良い方法はありませんかね?
ご存知の方がいらっしゃいましたら
おしえてください。




110 :名無しさん@3周年:04/02/10 23:41 ID:W313rauY
>107
>ボーナス年5,5ヶ月

貴方、このスレの住人の大半から呪われます(^^;


111 :名無しさん@3周年:04/02/10 23:56 ID:BS3ewWwU
>>109
それはFANUC以前に軸関係の機械的な問題かと思う。

112 :107:04/02/11 00:53 ID:qFDpDDqr
あっ、基本給の5.5ヶ月ね。ちなみに@23.3万 ^_^;

113 :名無しさん@3周年:04/02/11 01:04 ID:zKYM8ULu
みんな残業少なくない?
ホントはもっと残業ってるでしょ?

114 :名無しさん@3周年:04/02/11 01:28 ID:i+ltUthO
>>112
・・・・・・丑の刻参りするぞ・・・・・・

115 :名無しさん@3周年:04/02/11 10:48 ID:plg1nHfW
漏れ、31歳大卒残40で手取り22・・・
ちなみに@20・・・某茄子1.5/年
来年FA権取得するのですが、自由契約の可能性のほうが・・・

>>107
夜道は気をつけたほうがいいでつよ・・・

116 :名無しさん@3周年:04/02/11 14:21 ID:cnKwYdvl
>>107
気を付けろw

117 :名無しさん@3周年:04/02/11 18:38 ID:f65YyKaK
年、5.5ということは、年2回として
1回2.75ケ月分。23.3万の2.75で、64.075.
手取り、大体60万位だな。・・・・普通だろ。

118 :名無しさん@3周年:04/02/11 21:13 ID:oso0aJYV
なんか差っぴかれるのが多くなったんでないっけか?
640kの支給があっても手元に来るのは500k前後でないか?
年金が沢山引かれるようになったんだっけか?

119 :名無しさん@3周年:04/02/11 21:32 ID:ePNuDnfk
バブル弾けてた翌年が35万でそのあとは7万〜20万を逝ったりきたりですが・・・
茄子の話です。

120 :名無しさん@3周年:04/02/11 21:39 ID:JXzkd2Pt
残業40 手取り35
茄子 手取り60×2回


121 :107:04/02/11 21:49 ID:qFDpDDqr
>>118
そうですね。昨年冬の茄子
支給650Kでしたが手取りは528Kでした。厚生年金が44K引かれてました。


122 :名無しさん@3周年:04/02/11 23:43 ID:sKKxazzc
22歳中卒、7年目で残10時間 基本13MAN
成果8MANで手取25万。


123 :名無しさん@3周年:04/02/11 23:59 ID:sKKxazzc
ちょと伺いたい事があります。
材質がSKH51で超梗ドリル1.6深さ27ミリまで入れてるんですが、うまくいきません。
どの位の送りで何回転がベストでしょうか?
うちの会社で聞いてもその材質は使った事ないからワカランと言われますた。
どうかアドバイスお願いします。
あとドリルはどこがいいですかね?現在はリョーコのを使ってます。
長くなってすいません。


124 :名無しさん@3周年:04/02/12 06:51 ID:Wg6IuS0J
s8000 f20

125 :名無しさん@3周年:04/02/12 20:29 ID:ZykS+BAo
>>123
今、1回の切り込みどのくらいでやってます?
コーティングハイス1.4で深さ20なら経験あるけど

126 :名無しさん@3周年:04/02/12 20:55 ID:xHU8kU1R
SKHならハイスの方がいいような気がしないでもない

127 :名無しさん@3周年:04/02/12 20:56 ID:pyx4QIEK
27歳独身、大卒4年目

完全週休2日(土日)、夜勤なし
残業40で
税引かれて、25万ぐらいです。

その1の1です。まだやってます。



128 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:01 ID:i6aEgEDK
もう給料の話しやめようよ。ブルーになるから。

129 :その1の1:04/02/12 21:20 ID:pyx4QIEK
なんで私だけ、こんなに脱着回数が多いのか?

もう、疲れますよ。ホントに。
回す立場の人間の身にもなってくださいよ。疲れるよ。

私「3行程目、全部終わりました。そうじも終わりました。」
上司「よし!」(上司は次の工程の段取り、1本回す)
上司「○○、OKだ。後は頼んだ!」
私「はい!」

確かに私は、脱着がはやく、お釈迦も滅多に出しません。
だけど、こんなねえ、バイスにワーク着ける簡単なものぐらい、
パートのおばちゃんか、派遣の彼女らよ!やってくれよ。
座って、ストーブ当たって、ぺチャぺチァしゃべりながら、ヘリサートつっこんでないで、
一台ぐらいみてくれよ。1台でいいんだ。なんで、わたしだけが、こんな単純な脱着を
5台も6台もみないといけないのか?,
これすらできないバカ、いやいや、人がどうして、給料がもらえるのかよくわかりませんよ。

もう、腕がいたい、MCのドアといえ、1日何百回と開け閉めしてるだけでも。

130 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:24 ID:vshKxK2e
禿同
漏れは、残業70越えないと、手取り20マソ越えない。(鬱)
こんな漏れは森卓信者(w

131 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:27 ID:BP+80S1Y
この職場って綺麗な女はいるの?

132 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:48 ID:3ghCRLD6
女はおんな。

133 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:51 ID:XwmU6oP2
>131
油と切粉で汚れていますw

さぁて、藁人形と折れたドリルで…

134 :名無しさん@3周年:04/02/12 23:09 ID:pJCO0chd
>123
第一印象では粉末ハイスのほうが良いような気がしないでもないですが、具体的にどのような不具合が出ているのか書いていただけるとアドバイスしやすいと思います。

>129
乙。それってぬるま湯状態なんですかね。ところで派遣の女って若いんですか?ハァハァ


135 :名無しさん@3周年:04/02/12 23:42 ID:ns9ptyZc
つうか「その1の1」

グチり続けて丸3年。今の環境が嫌なら会社辞めろよ。
そんな煮え切らないから都合の良い様に使われてるんだよ。


136 :名無しさん@3周年:04/02/13 00:08 ID:IoXy4B/Q
「その1の1」って何ですか?

137 :名無しさん@3周年:04/02/13 00:18 ID:Lt5CY9h7
>>136
このスレのパート1の>>1である。
そうか、初代から3年になるのか。。

>>その1の1
周りの罵倒雑言なんぞスルーしてがんがれ。


138 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:58 ID:JsUNd1Ub
うちは単品ものばかりやってますが
段取り、加工手順、機械の操作にも慣れ
一人で製品を作れるようになりました。
が!!さすがに飽きてきました。
単品とはいえ似たような加工ですから
大型機械(1400×1600)で200□のやったり(メンドイ
もう辞めようとおもう・・・

>その1の1
脱着だけだなんてものすごい疲れそうですね

139 :名無しさん@3周年:04/02/13 08:24 ID:FhChs0g4
>>129
> もう、腕がいたい、MCのドアといえ、1日何百回と開け閉めしてるだけでも。
エアシリンダ付けろよ。

シーケンサかまして、修了信号(作業灯)拾えば自動扉なんてチョロいもんだろ。

140 :名無しさん@3周年:04/02/13 10:37 ID:f9QsiOVj
マシニングの仕事って帽子かぶりますか?

141 :名無しさん@3周年:04/02/13 12:17 ID:FAfXiTKX
123でつ遅くなりましてすいません。
124SUN
125SUN
126SUN
134SUN
レスありがとーです。超硬でなくハイスですか?
ここ2年位から試作や立ち上げ品などを担当してすがSKHは初めて
で超硬よりハイスなのは何故ですか?

ステップさせて入れてるんですがステップのたびに段地がつくし粗さが12.5Zなんですがギリギリなんですよ。

142 :名無しさん@3周年:04/02/13 12:41 ID:vfjrbPXy
>>141
ハイスのが折れにくいと思うからだよ。
不具合とは折れる事ではないんだね?
止まりなのか?だとしたらリーマは難しいよな・・・

143 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:47 ID:FAfXiTKX
142<


実はハイスも始め使ったんですよでもバキバキ
折れるものですから超硬に代えたんです。


144 :名無しさん@3周年:04/02/13 17:50 ID:LZ8uKAwm
オルガノってなんの会社ですか?

145 :名無しさん@3周年:04/02/13 19:08 ID:JzkqAsRV
>>144


146 :名無しさん@3周年:04/02/13 19:12 ID:o57NP0qM
>>144
楽器だろ

147 :名無しさん@3周年:04/02/13 19:43 ID:fVx59rLH
>>144
お菓子メーカーだろ

148 :名無しさん@3周年:04/02/13 20:34 ID:9BZ3uUtu
>>144
大人の玩具(謎)メーカーだろ

149 :名無しさん@3周年:04/02/13 20:36 ID:wnR+zO8V
>>144
携帯ストラップを小ロットで作ってくれるよ

150 :名無しさん@3周年:04/02/13 20:47 ID:gXi5YDFD
目には目を
歯には歯を
ハイスにはハイスを


151 :名無しさん@3周年:04/02/13 21:18 ID:mfrCVPm6
入社8ヶ月
残業30時間26歳手取り20マソ
冬茄子 手取り10マソ

152 :名無しさん@3周年:04/02/13 23:38 ID:Fv6bNaBx
ダイヤの砥石にもダイヤ







なのか?
流れ無視してすまん。この前、ダイヤの砥石に誰かアッタクしたらしく
グラインダーがグア〜ングァ〜ン。
なんかいやらしい響きだがそんな感じ。判ってくり
で、ダイヤの砥石をドレスするのは・・・エロイ人プリーズ

153 :名無しさん@3周年:04/02/14 00:04 ID:7WxerlmE
>>152
ダイアの砥石で、保持剤はなんじゃらほい?。
レンジならステンレスを削ってみそ。水かけながらね。


154 :その1の1:04/02/14 10:04 ID:Z+8iEtQ/
>>134
>ところで派遣の女って若いんですか?ハァハァ

3人来ました。確か去年の4月から。
@【おばさん】
A【ぽっちゃり娘】
B【スラットした長身の若いかわいい子】が来ました。

私はひそかに当然、Bの女の子に密かに恋心を…。

途中で6ヶ月ぐらいで、契約が切れたのか一度いなくなりました。3人とも。
一ヶ月後…再び派遣が戻ってきました。

ただし、戻ってきたのは、@とA…、Bの女の子は戻ってこなかった・・・。


155 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:09 ID:VjRXOKl7
A【ぽっちゃり娘】


(;゚∀゚)=3

156 :その1の1:04/02/14 10:12 ID:Z+8iEtQ/
>>140

みんなかぶってないです。髪型が乱れるとか、カッコを気にして。
でもベテランのおっさんはかぶってる人も多い。

あと、修理に来るメーカーの人は必ずかぶって作業してる。
ほんとは、安全の為にかぶらなければいけないんだろうけど、
頭になんかあっても自己責任で。

157 :名無しさん@3周年:04/02/14 10:55 ID:B7+92Mfg
>>153
サンクス。
>ダイアの砥石で、保持剤はなんじゃらほい?。
レンジならステンレスを削ってみそ。水かけながらね。
何から何までって感じでホント申し訳ないんですが「保持剤・レンジ」
ってなに?ちなみに両頭グラインダーにダイヤ配合?の砥石つけて超硬EDを研ぐのに
使ってます。

158 :名無しさん@3周年:04/02/14 14:58 ID:vVXLs62M
>>156
レスありがとうです

159 :名無しさん@3周年:04/02/14 20:57 ID:VEI1bbRg
工場長「これしか出来てないの?!」

(´-`).。oO(在庫分なのに一番速いMCと数少ない超硬使ってんのアンタでしょ…)
空のテーブル回すの('A`)マンドクセ

160 :名無しさん@3周年:04/02/15 15:58 ID:8Fk3hS1m
>>157
レンジではなく、レジンの間違えとおもわれ。
結合材の事でしょ。

161 :名無しさん@3周年:04/02/15 17:53 ID:F2VbkzfM
>>160
おーサンクス。

162 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:19 ID:gwFio8Hi
ビホーアフターで一瞬出てきた木工用の?MC
へぇーこんなのもあるんだ

163 :タコ社長2世:04/02/15 20:25 ID:RaAfyKSI
そういえば最近では、印鑑も機械彫りだといいますね。 
墓石の墓碑も機械で削るといいますが、こういうのもやっぱりMCを改造してるのかな?

164 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:55 ID:ajqZlxrX
>>163
東急ハンズで印鑑の機械彫りを実演してました。
PCで絵を書いてそのまま掘り込むのね。
この時は卓上の小さい奴でしたけど。

165 :名無しさん@3周年:04/02/15 20:59 ID:56oupbAJ
>>163
墓石彫るのは、たしかサンドブラストだったと思う。

私事だけど、自分の家の門柱に枕木使うのに、インターホンと外灯の
配線用(フレキシブル管)溝を会社のフライス借りて彫りました。
ハイスのラフィングφ30を深さ30mm1500RPMでサクサクと
彫ってたら、おが屑が熱せられて煙出てきて焦りましたw

166 :名無しさん@3周年:04/02/15 22:35 ID:xhK0p5Gd
ここにカキコする人は型屋さんがおおいんですかね?

167 :名無しさん@3周年:04/02/16 09:27 ID:h9WTR8zw
型屋はデータ貰って入れて、スタート押すだけ・・・
技術料よりも設備料で工賃(゚д゚)ウマー


168 :名無しさん@3周年:04/02/16 22:33 ID:0rqr9/tS
>>133
油と鉄粉で汚れたA美が話してきた。「そっち大丈夫ですかぁ!?」俺はとりあえず大丈夫と告げた。
A美を見る。作業服だが、ヒップと腰のラインはメリハリがあり、横から見るバストは確実に膨らんでいる。・・・・官能的だ・・・・!
A美が加工材料の選別をしている時に俺は話しかけた。「A美さんって、彼氏居るの?」「え〜、どうみえます?」
「いるんじゃないかな?」「へへっ、いませんよ〜!」
A美はくったくの無い笑顔で俺を返すと、作業に取り掛かり始めた。俺はもう我慢できない。
「・・・・A美・・・・・!!!」「!!!、、、、な、何を・・・・!!!」
俺はA美の口に自分の口を重ねた。少し乾いた唇。味がしない。そのまま少し時が止まる。
少々油臭い。これだけ密着しているからか。俺は陰に向かった。A美と一緒に。彼女は抵抗はしなかった。
「ちょっと、しよう?」「は、、、、はい。」A美の声は上ずっていたが、嫌がっている感じはしなかった。
嫌なら逃げるだろうから(笑)
A美の服を脱がす。水色のブラジャーが覗く。「綺麗だ」「イヤン、、、、、」
「手だけでも洗おうよ?」「うん、、、、」お互いに手を洗う。時折熱い口付けを交わす。
そして、A美のブラを外す。・・・・・!Eカップはあろうか。色白だった。
綺麗な乳首。ピンクとは言わないが、かなり綺麗だ。俺は興奮してそれを吸う。
「ァ、、、、」A美が声を上げる。

169 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:48 ID:1XXdngA/
>>167
そのデータがぐちゃぐちゃなんだが

170 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:57 ID:5zBuCURU
>>168
・・・・・・・・・・・・・・・・仕事しろ。

171 :名無しさん@3周年:04/02/16 23:59 ID:zvOZgmXt
俺のとこは金型ってやらないけど、
完成品が図面どうりかの検査ってどうやってるの?

172 :その1の1:04/02/17 01:21 ID:vBR6ZGJl

脱着ばっかりホントにあきるぜ。これじゃまるでラインといっしょだ。
単純な作業は…別に差別するわけじゃないが、あのパートのおばさんにやらせろ。
こんな油溝なんか、旋盤チャックにのっけて、締めて、軽く叩いて、スタート押して、バリを取るだけだ。
(キリコのだこんや、バリ取りのときに傷をつけないように気をつけてくれ。)

新しく入ったおっさんよ、そのアルミの仕事、わたしにやらせろ。
一台のまん前で機械の説明書読みながら、のそのそやってんじゃね〜よ。
(それから、タバコは10時と3時と5時ごろだけだぞ。変な時間に吸ってるじゃね〜よ。
ノンスモーカーのわたしからみると、なんだか気分がよくない)

わたしだって、そうやってゆっくり一台やりたいが、あっちこっちは走り回って5台も6台もみてるんだ。
手だって、真っ黒だ。鋳物もあるんで。

おっさん、変われ、私と。

それから…上司のEさん、はやくしてださいよ。MCに回転+傾斜のインデックスのせて、
あれこれやってるみたいだけど、もう2週間ぐらい立ちますよ。
まだできないんですか?
「う〜ん、こ〜れは!難しい。●●君もやってみるか」(タバコを吸いながら、冗談ぎみに)
(プログラム一つもやらしてくれないない私に、何が●●君もやってみるか、だぁ?)」

(なんか、難しいけど、楽しんでるという感じですね。こっちは脱着ばかり…)






173 :名無しさん@3周年:04/02/17 10:24 ID:7qT3/wTV
お前が使えないからじゃねーの?w

174 :名無しさん@3周年:04/02/17 14:30 ID:3zA+6PQi
>>168
(;´Д`)ハァハァ スタート押したら続きキボンヌ・・・

>>171
3次元。



175 :OB:04/02/17 18:43 ID:0ai5s5M1
>174

非常停止だと思うのは、機械屋のさがか?

176 :OB:04/02/17 20:09 ID:x5U19u3R
>>168
(;´Д`)ハァハァ 下のほうのボタン押したら続きキボンヌ・・・

177 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:03 ID:Vcc334To
股間のエンドミルから白い切削液出して加工終了

178 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:38 ID:cffuucXo
いや、工具交換したら付いてなくて…

179 :名無しさん@3周年:04/02/17 21:43 ID:n9L/BUUj
>>168
A美は息が荒くなってきた。「ンンン、、、、こんな格好で?」「大丈夫だって。今俺達だけじゃん」
俺はオッパイ星人なので、A美の胸を見て激しく勃起していた。。。。。!!
自分の手が、いくら洗ったとは言えちょっと油臭いのだが、その手で胸を触るのは抵抗があった。
が、その抵抗なんぞ吹っ飛んでA美の胸を揉みしだいた。マシュマロの様だ。
乳首はグミキャンディーの様に、ぷりぷりしている。揉んだ乳房を舐めると、少々油の匂いがした。
「A美、、、、!」俺はA美の顔を見ると、呟いた。A美が愛しくてたまらない。
「下も・・・・・いいよな?」「・・・・・・うん。」冷静にA美は答えた。
その合図を聞き、俺はA美のズボンのベルトを外す。しゃがまなくては小さめのA美のベルトには手が届かない。
前からベルトの金具を外し、ついでに腰に手を回してみる。・・・・・・小さい。
これがA美か・・・・俺は感動した。そしてズボンのボタン、チャックを開ける。
ズボンをゆっくりと下げる。A美のパンティーはピンクだった。薄いピンク。
綺麗だと素直に思った。手で股間を触ってみる・・・・「んー――――ン・・・・・」
A美が鼻に付く声を漏らす。俺の欲棒が動き出す。パンティに顔を埋めてみる。A美は
少し嫌そうな顔をした。が、構ってられるか(笑)おしっこの匂いがした。そのままだ。
「残った上着、脱がして良い?」俺が聞くとA美はコクンと頷いた。ジャンパーを脱がし、
女性用の服・・・私は名前を知らないのだが・・・・を脱がす。上にずらしていたブラだけが残る。
背中に手を回し、ブラも外す。初めてだ、ブラを外すのは。が、ホックの構造を想像しながら
やったら意外に簡単に外れた。「ズボンも、足から抜こう?」A美は俺の意見を聞いて
ズボンを脱いでくれた。パンツだけになった。綺麗だと素直に思った。女性特有の腰のくびれ、
ヒップ、バスト。特にEカップのバストは素晴らしい。俺はA美を押し倒したい衝動に
狩られつつも、ここが作業場だから下が汚い、と言う当たり前のことを考えていた。

180 :名無しさん@3周年:04/02/17 22:17 ID:E3rF3sBu
>>178
たまに放り投げたりして、、、

181 :名無しさん@3周年:04/02/17 23:09 ID:i6efBWva
>>172
> 「う〜ん、こ〜れは!難しい。●●君もやってみるか」(タバコを吸いながら、冗談ぎみに)

そこで
「はい!やります!やり方教えて下さい!」
と言ったんだよね?

182 :名無しさん@3周年:04/02/18 00:20 ID:FAuPSsza
>その1の1

お前、泣きながら社長に直訴したんだろ? 退社すると言っても慰留された
んだろ? 3年も経過して、な〜んにも好転してないじゃん。

いい加減に辞めろよ。結局、口で不満を言っても内心は今の現状で何とか
折り合いを付けてるんじゃねぇか。

本当に今以上の技術を身に付けたいのなら転職しろ。さもなくば、愚痴を
こぼさずに定年まで東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」をやってろ。

Part1からの住人だが、お前の甘ちゃんぶりにはウンザリだ。

お前みたいのを「女の腐ったの」と言うんだよ!

183 :名無しさん@3周年:04/02/18 01:03 ID:8SwBJjWH
ワーク1個ミスってオシャカにしたら
会社全体の仕事が振り出しからやり直し。。。
最近、恐ろしくなって、手が震える病に、、、
単純流れ作業の方が
よっぽど気が楽だと
思う漏れ。

184 :名無しさん@3周年:04/02/18 01:12 ID:q2xi3eLj
そう思って単純作業ばっかだと飽きて飽きて
で、結局同じ仕事に戻る。
なんだかんだ言ってこのプレシャーがたまらんのかも?(でもマゾじゃない)


185 :名無しさん@3周年:04/02/18 02:39 ID:9ogkMQH8
うちは大型のものが多いから
オシャカにしたら材料費だけでも (´Д`)


186 :名無しさん@3周年:04/02/18 03:54 ID:IMCpu3uZ
このての仕事ってhtmlを標準モードでレンダリングさせて
ブロック作ってwidth設定したりmarginやpaddingで
間隔開けたりするのと同じ感じ?
マウスより重い者持ったことないんだけどできる?
そしてその後またマウス持つ仕事できる?

187 :名無しさん@3周年:04/02/18 16:32 ID:xr2OzG16
_| ̄|○ 消去 *.ADTと打つ所を、なぜか*.MINと・・・

188 :名無しさん@3周年:04/02/18 18:39 ID:oiWv5Woz
>>187
あ〜あ・・・やっちった・・・

189 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:00 ID:mDd6MEMX
PCみたくundeleteあれば…

190 :名無しさん@3周年:04/02/18 22:08 ID:hgRMrAS6
>>179
俺は激しく勃起していた。「A美、、、、、俺、こんなになっちゃった。。。。。」
自分のズボンの貼り具合を見せる。「イヤーン、、、、」ちょっと照れるA美。またキスをして
胸を吸う。「そろそろ、いいだろ?」A美は頷く。パンツを脱がす。腰に引っ掛かって
脱がしにくかったが、なんとかなった。A美は顔に手を当てている。みみたぶが真っ赤だ。
「俺も、脱ごう」俺は急いで震える手で自分の上下をあっという間に脱ぐ。恥ずかしいくらいに
勃起した一物が飛び出す。もう汁が溢れている。「A美・・・・」お互い素っ裸になって
抱き合う。一物がA美のお腹に当たる。暖かい!「もう、、、、、入れ、、、入れるよ。」
そう言うとA美は恥ずかしそうに右を向いたが、そのまま顎を下に引いた。O・K!
俺はカチカチの一物をA美の陰毛の辺りにあてがう。・・・・場所がいまいち分からない。
「もっと、下」そう言われて、自分の一物を持ちながら探る。「・・そこ・・!」
そう言われたので、腰を押し出す。抵抗があったが、奥に進んで行った!入り始めた。
「あん!」A美が喘いだ。全部入れた。興奮していたせいか、既に濡れていていた。
ぬめぬめしている。これはたまらない!俺は反射的に腰を動かしていた。なんとも息子を
包んでくれる、肉の壁。これがA美の中なんだ!頭もなんだか訳もわからず、ただ腰を振っていた。
股間が熱く、ジーンとしてきた!イク!!と思ったら、A美の中で俺は果てた。ドクンドクンと
脈打つ息子。なんだか訳が分からない。A美はハァハァと声を荒げている。何分持ったのだろうか?
息子を離す。精液が少し遅れて垂れてきた。嗚呼、あとで掃除しなくちゃな・・・・
「A美、どうもありがとう、、、俺、恥ずかしい。。。。」「私も、、、、恥ずかしい、、、です、、、、」
お互いに照れながらも、俺はA美に熱いキスをした。愛おしい!!「水道であらってさ、服着ようか」
「はい」そんなこんなでなぜかHをしてしまった俺とA美。「今度の休み、一緒に海を見に行かないか?」
「うん、行こう。」俺はA美と約束すると、またそれぞれの仕事を始めるのだった。
A美、これからもよろしくな・・・・・・・・・

  〜Fin,〜

191 :名無しさん@3周年:04/02/18 23:37 ID:ZmGFHzrO
>182
なんだ、ストレス溜まってるのか?

192 :名無しさん@3周年:04/02/18 23:55 ID:QdStTn2x
脱着バリ取り洗浄梱包なんざバイトでも出来るだろw
マシニングのフロアでデカい面すんなら、一品物の試作やってみやがれ、腐れ社員が。


…って脳内で年上の同僚に悪態を付き続ける今日この頃。
はぁ、また徹夜か。。(;´Д`)


193 :その1の1:04/02/19 00:06 ID:g96kooQO
>>182

時給がどんどんUPしてて、なかなか辞めるふんぎりがつかないんです。
それに他の会社にいっても
「なんだよ、4年もやってるのに、それしかでないのかよ。なにが経験者だぁ?」とか言われそうで
恐いんです〜。

>東南アジアの不法就労者でも出来る「脱着君」

私も、「こんなん、パートの女性でもできるだろ!」みたいなことを言いましたけど、
確かに、簡単なものありますけど、なかには難しいものや、失敗できないものもあるんですよ。
これを、じゃあ、パートのおばさんや外国のおっさんが適当にできるか?といわれると、
???なモノもあるんです。それを私はモノスゴイスピードと、正確さで、やってるんです。
「ドカーン」とかやってら、刃物はダメになる、ワークもだめになる、場合によっては、
ジグもおかしくなったり、機械もこわれたりで、機械は止まるわ、段取りのやり直しだわ、で
お金も時間も無駄無駄無駄なんです。私のような人も必要なんです。きっと。

究極の脱着君を目指すという道もあるのかも知れません。

それとも、182さんは、もし私があなたの下もついたら、
私を【伝説のMC、NCプレイヤー】にできますか?

194 :名無しさん@3周年:04/02/19 00:25 ID:HSfSgtul
そりゃ適所適材で分業化が生産効率向上のポイントだろ
能書きたれてダラダラやってるベテランより
脱着のエキスパートがいりゃかなり重宝するぞ
ほんまに

195 :名無しさん@3周年:04/02/19 01:22 ID:CQNk3w4N
皆さんは
カノジョ(おくさん)といたす時は
G81でつか?
G82でつか?
G73でつか?
やはり基本通り
芯もみ〜下アナ〜仕上げでつか?

196 :名無しさん@3周年:04/02/19 01:50 ID:H+CF8xpj
G76

197 :名無しさん@3周年:04/02/19 02:14 ID:XSVsgSq5
>>193
究極の脱着君を目指してください。

>それに他の会社にいっても
会社によってやってることは違うからなんともいえないけど
図面見て加工手順をイメージできるくらいじゃないと
即戦力にはなりませぬ。

198 :名無しさん@3周年:04/02/19 10:08 ID:cIf4Hg+t
今日、MCの電源を入れて少したったら焦げ臭くなり
何だろうと思い上を見た。
主軸の上から煙が・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

199 :名無しさん@3周年:04/02/19 10:30 ID:lQawr8vB
   

200 :名無しさん@3周年:04/02/19 17:14 ID:Q6BlLwTO
MCって主軸ぶつけたりすると
MC自体の精度がずれたりするものですか?
この前ぶつけてしまいました・・・ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

最近、MCを触るのが恐ろしい・・・ (´Д⊂ モウダメポ

201 :名無しさん@3周年:04/02/19 18:16 ID:G9dV5QLZ
>>200
いけませんねぇ。。。。

漏れ最近思うのだが
そういうミス、ぶつけたり入力ミスしたりを頻発させる椰子って
意外とアタマの良し悪しとは関係がないのではと。

うちに大卒文系の未経験中途入社が居るんだが
びっくりするような事ばかりやらかしてくれる
工具の着け間違い、計測漏れ、データ間違い 考えられるミスは一通り
それも毎回のように同じミスを何度でも。。。

大学も公立だし、漢字とか計算とか勉強は漏れらより段違いに出来るはずだし
社内でも上の人間と難しい話題もちゃんとしゃべれるし

この仕事の向き不向きってのは、他の違う所に有るのではないかと
指導していて考えてしまう。

202 :名無しさん@3周年:04/02/19 19:33 ID:m+twZ/Vh
ウチに居た大卒、自分が使っているサンダーのコードを切断したなぁ。

どうすりゃ切れるんだ?

203 :名無しさん@3周年:04/02/19 20:30 ID:mZf9HG27
NC旋盤と、手旋盤って、どっちがイイですかね。
・・・・って、何を基準に、と言われますね。
何となく金属加工やってみたいな、って思っているんですが
NCの未経験ってあんまり無いんですよ、募集が。
でも手旋盤はちょっとあったんです。だからどうかな、と。
そもそも時代がNCに流れているのでは、とか思ったり。
手旋盤なんて今日日時代遅れなのでは?とか思ったり、、、、
その辺が分かりませぬ。
NC旋盤は求人見ても結構あるから、つぶしが効きそうな気がしますけど
手旋盤って潰し効くのかな?
教えて、仕事しているエロイ人。


204 :名無しさん@3周年:04/02/19 20:42 ID:1thG0mIS
いや、汎用旋盤できる人のほうが潰し効くよ。
人によっちゃあNCよりも精度出せるんだし。

205 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:21 ID:CeRmExMU
>>195
G0 X0Y0Z0
G0 Z-160.
G23 R10. D01 F200 ←ココ重要
G00 Z-30.
G05 F0.3
G00 Z-160.
G22 R10 D01 F200
G05 F10 M8 ←中田氏
M9
G00 Z100.
M30

固定サイクルの時代は終わったのだよ。早漏とかいうツッコミは無しの方向で。

206 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:28 ID:DmZLd7rN
ダメだ・・・彼女にふられて平常心が保てない・・・
プログラムを入力ミスするは、加工漏れはするわでもうダメポ・・・
漏れってメンタル面弱すぎ!!今日だけで4度ミス。
上司コメント
1回目のミス
『珍しいなwお前がミスするとわ』
2回目
『おいおい・・・』
3回目
結構怒り口調だったため動揺して覚えていない・・・
4回目
かなり心配した口調で
『どうしたんや?何かあったんか??仕事終わってから呑みに行くか??
俺でよけりゃ話聞くぞ』
いい上司すぎて涙がでそうになってしまった・・・


207 :名無しさん@3周年:04/02/19 21:29 ID:DmZLd7rN
M8ワロタ

208 :名無しさん@3周年:04/02/19 22:14 ID:OG4nSKoE
>>206

いい上司だ 。・゚・(ノД`)・゚・。


209 :名無しさん@3周年:04/02/19 23:34 ID:tzGWP92H
>195
O1000 ;
(中略)
G81 R1.0 Z-70.0 F500 ;
G80 ;
(後略)
M99 ;
%
無限ループ

210 :名無しさん@3周年:04/02/19 23:41 ID:zPlOhE3o
バイスを4つ乗せてみたものの、16kBの壁で2個セット。

>205
立派なモノをお持ちで…

211 :名無しさん@3周年:04/02/19 23:43 ID:w2a46Y7l
G90G1Z-60.0F300
G91G1Y10.
G3J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
J-10.
以下略



212 :名無しさん@3周年:04/02/20 00:52 ID:S6A5eMPF
G90G0X0Y0;
Z1.;
G1Z-20.F500;
G91G41Y10.D1;
G3J-10.Z-10.L11;
M19;
J-10.Z10.L11;
M99;

213 :名無しさん@3周年:04/02/20 00:53 ID:YAeiekae
水性の潤滑油を使っているのですが
この前、クーラントの流れが悪かったので蓋おはずして
中を見ると得体の知れない膜が張っていましたΣ(||゚Д゚)ヒィィィィ
臭いし、汚いし、見た目も・・・・うっ
寒気が走り、氏にそうになりながら掃除しました
アレは何とかなる方法ってないですか?


214 :OB:04/02/20 01:33 ID:J0bht6MX
>213

フィルターを入れるとだいぶ違うと思う。
臭いし、というのはあからさまに言えば下水級の汚染というか
腐敗している場合が多い。
とりあえず、クーラントそのものを交換するべし。
そして、フィルターを入れる。
最近はあるのか?銀を使った消毒ブロック。

215 :213:04/02/20 02:29 ID:YAeiekae
速レスありがとうございますOBさん
クーラントって腐るもんなんですね( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
私はあの臭いが嫌で嫌で足の裏の臭いみたい・・・(゚д゚)マズー
フィルターはかましてあるけどダメみたい
今度、交換してみます
ほほう、そんな物があるんですね

216 :名無しさん@3周年:04/02/20 08:30 ID:edM3HkQf
漏れのは超硬

217 :名無しさん@3周年:04/02/20 08:37 ID:OwIYEnGk
漏れはラフィング

218 :名無しさん@3周年:04/02/20 09:31 ID:yumqCFyW
ボクのは7MPaクーラント

219 :203:04/02/20 10:45 ID:hxcGrywv
>>204
ありがとうございます。

汎用旋盤の方が潰しが効く?そうなんですか。
漏れは、求人がNCが多いから、世の中は汎用は廃れて行く一方かと思っていました。
それで、NCに携わっている方からみたら、汎用旋盤はこれからも需要はあると思われますか?
どうなんだろうか・・・・

220 :OB:04/02/20 12:23 ID:+HzizDC2
>215

フィルターは機械の標準のじゃダメよ。
正確には主な加工品、つまり被削材と加工方法によるのだけど
かなり細かいフィルターを入れると、全然違う。
研削盤なんてロール紙みたいなフィルター使っているもんね。
それと、基本的には使っていないつまりクーラントが流れていないと
嫌気性の細菌が増殖する。逆に言えば、空気が入るように
ジャアジャア流すという手も考えることになるね。

221 :OB:04/02/20 12:34 ID:+HzizDC2
>219

昔から汎用(手動)旋盤 vs NC旋盤というのはあって、
実験した人の話によると、NCではどうしても1パス増えるので
かなわなかった、という話しがあります。

NC装置には、目がないので荒取でどうしても空振りすることなります。
つまり、NCが荒取できるところまで、取ってから本格的な荒取に掛かる
というプログラムを作るのですが、汎用機の名人級だと熱変異とか
全部織り込んで加工しちゃうから、早くて失敗しない。のだが。
これはやはり名人級の話しであって、事実汎用機だけで成立している
工場もあるけど、これからはどうなんだろう?

222 :名無しさん@3周年:04/02/20 14:25 ID:fwHTLxTQ
うちの課長・・・モロ職人さん。

φ25.5±0.1の製品を、測定器での測定ナシで寸法出します。
指で触ってコンマ台の寸法までを言い当てます。
手旋盤なのに、Rをバチっと出します。
0.02までしか目盛りが無いのに、5/1,000まで出します。

ウソのようなホントの話。

223 :名無しさん@3周年:04/02/20 19:36 ID:bRIg3c9E
>>222
コンマ台なら目分量でいけるよ。
あと、ミクロン超えた分も目分量の方がよく出る。
例えばNCでG01で動く所も、チャックの変形なんかを考慮して10〜20ブロックに割って、
補正してたり・・・・カンで。



224 :219:04/02/20 22:36 ID:jHqHZLhQ
>>221
ふむー、それぞれ世の中の需要はありそうですね。
まあどっちかやってみて、性にあったら続けて見ます。

225 :219:04/02/20 22:37 ID:jHqHZLhQ
関係無いですけど、、、、
上に何だか訳の分からない暗号のような、性交の記述。
漏れは彼女出来た事ありません。(´-ω-`)・・・・

226 :219                  :04/02/21 00:37 ID:OD7/3i8O
結婚は人生の墓場ですけどね。

227 :名無しさん@3周年:04/02/21 15:05 ID:WEIAZLb6
汎用でもNCでも結構機械のクセってあるじゃん?
それ把握すればそこそこ良い仕事できまつ☆

228 :名無しさん@3周年:04/02/21 17:06 ID:/tx416zt
白銅さん値上げしちゃったねぇ。


229 :名無しさん@3周年:04/02/21 17:11 ID:3XCzDch4
>>228
白銅だけじゃないよん。ステンレスも鋳物も値上がりしてる。

かと言って単価は上げられないし・・・・(つД`)



230 :名無しさん@3周年:04/02/21 17:15 ID:GAIsO4Fn

材料が入りにくくなっている、、在庫が無いとか抜かしている、、、


231 :名無しさん@3周年:04/02/21 17:59 ID:FkABMXc1
この業界に転職して三ヶ月
ようやく言葉が分かってきた。

ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの?

232 :名無しさん@3周年:04/02/21 20:29 ID:mlKcYO6w
決算前だから在庫控えれるのかな…うむぅ

233 :219:04/02/21 21:21 ID:FBjhlXuR
>>226は別人ざます。

234 :名無しさん@3周年:04/02/21 21:37 ID:jM1emxc6
うちに出入りしてる商社の人が今どこも仕事が
あふれてて単価が上がるのも時間の問題って
言ってたが一時的なもんじゃね?って疑ってしまう(>_<)
>>230
例の一件で材料が入りにくくなってるって社長が
言ってるのをこそっと聞いたがなんだろ

235 :名無しさん@3周年:04/02/21 22:45 ID:El/9Htzj
>>231
天井クレーン操作・玉掛け(5t未満)
俺が持ってるのこれくらい。

まぁ、資格なくても無問題さヽ(´Д`)人(´Д`)人(´Д`)人(´Д`)ノ

236 :名無しさん@3周年:04/02/21 23:24 ID:r0kA+SZG
>>201
オソレスだが
もう簡単な事、単一の事から
反復、反復、また反復
させるしかないね


237 :名無しさん@3周年:04/02/21 23:36 ID:zLhZciqY

女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

238 :名無しさん@3周年:04/02/21 23:59 ID:EyBQ0+Fg
確かに需要が上向いてることが大きいが、素材メーカーの
過去の値上げ交渉が不調に(小幅にとどまった)終わったことも
今回の上げ圧力の強さになっているという情報があります。

あと中国経済が好調でスクラップまで持っていかれてることもある
らしいですね。











239 :OB:04/02/22 11:16 ID:fnBpqhyo
>231

>ところでこの業界で資格って言うと、何が有るの?

技能士だな。
しかし、資格必須ではないのがこの業界なので、
とても大変な技能士資格を取った人には、相応の尊敬は払うが
全面的に技能士が上だとは思わないというところがある。
気持ちの中で「技能士がどれほどだ」と思っている。
なにしろ自由競争の社会だから、資格そのものが常に時代遅れになる
という傾向がある。
個人レベルで言えば、全くの他の資格を取った方が良いかもね。
例えば税理士とか、PCエキスパートとか・・・。

240 :231:04/02/22 19:15 ID:8kNdaOE6
>>239 >>235
サンクス 電気科→コンピューター系企業なので機械モノは扱ったことがないんだ。
だから基礎を勉強するために何か資格を取ろうと思ってる。

241 :名無しさん@3周年:04/02/22 19:24 ID:HRd3rmV3
>>321
実務経験必要な資格ならあるけど

242 :名無しさん@3周年:04/02/22 22:04 ID:gtnls08z
この仕事って、数字に強くないと厳しいですか?

243 :名無しさん@3周年:04/02/22 22:40 ID:oUG1edOa
わしも質問です。

この仕事、どんな苦労がありますか?
目が疲れるとか。

244 :名無しさん@3周年:04/02/22 23:34 ID:8SL2P4oW
>>242
はい。一つでも数字を打ち間違えるとガチャンと逝ったりして大変です。

>>243
はい。疲れるどころか切り粉が目に入ったりすると大変です。
こすらず病院に逝きましょう。

245 :名無しさん@3周年:04/02/23 22:50 ID:mEZYhvtc
>238
急激な需要増で鉄鉱石の輸入が間に合わない(船で運ぶので時間がかかる)のと君の言うようにスクラップまで不足して材料が無いのと製鉄所の製造能力を上回る需要が重なって品薄のようだね。製鉄所では設備投資で対応するみたい。

246 :243:04/02/23 22:53 ID:DsFPxwUr
>>244
なるほど。

247 :名無しさん@3周年:04/02/23 22:55 ID:mEZYhvtc
>242
関数電卓で三角計算ができれば十分ですよ。あとは>244の言うように数字を間違えないこと。
余談ながら自分は数字を扱うときに「143.597」だったら「ヒトヨンサン テン ゴーキュウナナ」と読んでいる。

>243
脚が疲れる

248 :平社員:04/02/23 23:53 ID:0JIpiSCG
>>243
手打ちの場合、右肩&右手が死にそうになる。
パネルのABC配列に腹が立つ。
天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。


249 :名無しさん@3周年:04/02/24 00:47 ID:JRsU4oEM
>>248
>>手打ちの場合、右肩&右手が死にそうになる。
操作パネルの位置が高すぎるんじゃねぇの?

>>パネルのABC配列に腹が立つ。
使うキーは大体決まっているから特に難しくないだろ
PC付のFUNUCならキーボード配列だから買ってもらえ

>>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
早く使えば良いってもんじゃないだろ
つーかそんなの見てる暇があるなら仕事に集中しろ

>>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。
同意


250 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:01 ID:7IFh9Phd
オオクマのパネル(他のメーカーも同じ?)は角度が悪いのか手首が痛くなったり
指が吊りそうになるヨ

251 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:11 ID:sPgpXret
ウチはONGとABCとONGの半分のヤツ
会社のPCはQWERTYで自分のPCはDVORAK…

>243
ワーク覗き込むんで腰が疲れる。

252 :名無しさん@3周年:04/02/24 19:55 ID:XXne8Aex
オークマの縦MC、同じ5番でも機種によってペンダントの高さが違う
んだよなぁ。MC−5VAはペンダントを見上げ、MC−50VAは見
下ろす。ペンダントの高さを調整式に出来ないものか。



253 :名無しさん@3周年:04/02/24 21:38 ID:sXrIKLNb
>>252
オレが使ってるマザックのMTVのペンダントは少し高めの位置なんで手が
ダルくなるから、パチンコ屋の丸いすもらって来て、足をパイプとチャンネルで
自作製缶して座面が腰位置になるほどの高イス作っちゃったYO

254 :243:04/02/24 22:01 ID:Du5JFITd
大体分かりますた。

255 :名無しさん@3周年:04/02/24 22:59 ID:XWj5zyGa
>248
>天井クレーンを他人がノロノロ使っていると殺意さえ覚える。
>自分が使っている測定具を他人が黙って持って行くと殺意さえ覚える。

・・・・フォースの暗黒面を感じる。まだ残業が足りないようだ。

256 :名無しさん@3周年:04/02/25 14:04 ID:68KgS/YH
NC旋盤と、手旋盤って、給料とかはどっちが良いですか。
あと、DQNはどっちが多いですか?

257 :名無しさん@3周年:04/02/25 15:52 ID:mPN8fCTs
やべぇ、R4の所をR5で加工しちゃった。このまま出しちゃお。ばれはせんようにナムナム

258 :名無しさん@3周年:04/02/25 19:17 ID:X0oS9A+k
漏れなんかR6だ!

ばれてないYO(w

259 :名無しさん@3周年:04/02/25 20:17 ID:FklVfF8W
ちかごろのワケェ〜もんはぁ〜ったくぅ

260 :名無しさん@3周年:04/02/25 20:57 ID:+abC2YXj
R1の所をピン角にしちゃったけど、奥のほうだからワカンネーダロ。
OKOK

261 :名無しさん@3周年:04/02/25 21:42 ID:tE9tLO9k
うわぁ〜!!
凸Rの所を凹Rにしちゃったyo

262 :名無しさん@3周年:04/02/25 22:34 ID:W0GY/10x
>>261
明らかにそれはダメだろ・・・

263 :名無しさん@3周年:04/02/25 22:54 ID:tE9tLO9k
>>261
肉盛りしますた

264 :名無しさん@3周年:04/02/26 00:37 ID:FiMJvTbW
もまえらどうでも良いけど機械はぶつけるなよ
明らかに機械の寿命が短くなるからな
スピンドルぶつけて曲がり直ししても駄目なんだぞ
ま・苦労するのは自分なんだが

265 :名無しさん@3周年:04/02/26 01:40 ID:jFhc2P9E
ぶつけたよ3台ぐらい…

266 :名無しさん@3周年:04/02/26 15:24 ID:sUdfGfHD
バカ上司、材料が来ないからって機械止めて待ってんじゃねえよ。
納期はまだあるんだから、違う仕事してろよ。昼からもう2時間も
止まってんじゃねえかよ。

267 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:40 ID:zKWhFJSd
うちに居るアホ社員(ホモ)はおしゃべり残業&休日出勤してます。
勿論、機械は止まり(r
 どっかのお偉いさんが「ありんこ」の研究して
全体の90%は働き蟻。残る10%はサボり蟻なんだって。
で、10%のサボり蟻を除去したら90%の働き蟻の内10%が働かん蟻になったとさ!
詳細は>>267が教えてくれます。

268 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:41 ID:Vg35uvcC
横型マシニング、日立HG500です。
今X軸のフライス加工してるんですが、
簡単に書くと G01 X300. F500
こんなもんですが、同時にZ軸も動かしたい(±0.2)くらい。
つまりフライスしながらすこしテーパーつけたいんですが、
プログラムはどんな感じにすればいいんでしょう?
結構長くてめんどくさくなるのかな?
うち、三次元加工ほとんどやらないんで。
説明書読んでもよくわからないんですが。
プログラムの組み方でサービスに聞いてみてもいいんですかね?

>>264
初心者はぶつけますよ、どうしても。
慣れてきてもついやっちゃう事もあります。
センサーぶつけて駄目にしたときはもう・・・





269 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:46 ID:gLX/3izd
そのまま

G01 X300. Z-0.2 F300
 
でいいんじゃないすか?

270 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:49 ID:zKWhFJSd
横なんだべ b軸曲げたら

271 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:55 ID:Vg35uvcC
>>269

そうなんですか。サンキューです!
難しく考えすぎたのかな。


272 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:04 ID:1UJrI2ur
B軸が正解かとw

273 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:35 ID:/hAbkfak
段取りで0.2mm振らして削れ。
それか、B軸振れ。

274 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:44 ID:F4p3Ftai
>>264
Z軸方向ならBANBANぶつけてもOkです。たぶん・・・

275 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:51 ID:d1Vk29U4
Z軸なら…
反って平面でない樹脂の板材を加工するとき、
樹脂板の凸を上に向けテーブルに置き、
角材をはさんでスピンドルの部分で押し付けて一晩放置
朝には矯正されて平らな板になってウマー

あまり調子に乗って押し付けすぎるとサーボが外れて非常停止
いきなりガクンと言って止まり、リセットしても復帰しなくなったので
機械が壊れたのかと思ってびびった

276 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:53 ID:Vg35uvcC
どうも、まあ一例として書いたんだけど、
同じ面で原点4つ設定してあってフライスかけるんだけど
それぞれ±で調節しなきゃ駄目なんですよ。
ほんとはまっ平らに削りたいんですけどね。
だいたい自具作った奴が精度だしてないから・・
まあ、明日やってみます。どうもでした。


277 :【内閣府】骨太抜本改革:04/02/26 21:57 ID:PsE2PIKt
サ−ビス分野における530万人雇用創出促進チ−ム  小泉内閣

座長 
島田 晴雄 内閣府特命顧問 慶応大学教授

小平 信因 内閣府政策統括官(経済財政ー運営担当)
坂  篤郎 内閣府政策統括官(経済財政ー社会システム担当)
青木  功 厚生労働省政策統括官(労働担当)
大田 弘子 内閣府官房審議官(経済財政ー景気判断・政策分析担当)
小川  洋 内閣官房内閣審議官

藤原  隆 金融庁総務企画局長
瀬川 勝久 警察庁生活安全局長
高原 耕三 総務省情報通信政策局長
房村 精一 法務省民事局長
藤井 秀人 財務省官房長
近藤 信司 文部科学省生涯学習政策局長
水田 邦雄 厚生労働省政策統括官(社会保障担当)
川村秀三郎 農林水産省経営局長
林  良造 経済産業省経済産業政策局長
三沢  真 国土交通省総合政策局長
炭谷  茂 環境省総合環境政策局長
中城 吉郎 構造改革特区推進室長
宮川  正 総合規制改革会議事務室長 


278 :名無しさん@3周年:04/02/26 22:46 ID:PG/VcYxc
ぶつけちゃった┐(゚⊆゚)┌

279 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:13 ID:O/3TU7GI
バイスの口金削ると火花が散ってキレイだよね!

280 :平社員:04/02/26 23:20 ID:J9K0JKUz
@ライターの石をヤスリで擂って粉にする
Aその粉を紙の上に散らす
Bタバコをウエットティッシュ等で湿らせる
CそのタバコをBの上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる
D乾燥させて吸う

すると・・・・

「火花」で思い出しました。

281 :平社員:04/02/26 23:25 ID:n+3SI9Os


CそのタバコをAの上で転がし、粉にした石の粉末をタバコに付着させる

の間違え。オサーン世代は知っているか。


282 :OB:04/02/26 23:37 ID:NF40vo/l
>276

そんなワケの分からなくなることやるのはお勧めできないな。
そもそも、本来はX軸に平行であるべきところが傾いてしまうわけだろ?
それじゃ、立方体をつくるところを菱形をつくることにならないか?
平行とか直角とか同心といった理論上の正確さに比べて精度内か
というのが本来の作り方だよ。

283 :名無しさん@3周年:04/02/26 23:39 ID:c3znXUxJ
ハイス折ると白い火花が出る。
某アニメで鉄弾を鉄骨に当てて…ての思い出した。

284 :名無しさん@3周年:04/02/27 02:18 ID:qzpj33Fa
>>268
Z動かすと面がおかしくならないか?
(
(
(
(
↑って感じ

285 :名無しさん@3周年:04/02/27 09:02 ID:Mf5BG6ZB
>>284
なるよ。レーザ関係では、それを応用して鏡面の楕円加工している所もある。

286 :ある意味ベテランでも素人:04/02/27 09:27 ID:Xwij0J8d
今、マザックのMCをマザトロールで使ってます。(約3年になります)
MC歴が10年で今まで樹脂の試作モデルの仕事をしてたんですけど、
今までは全てプログラムはCAMでしてました。
現在中規模メーカーで、主にSS、SUSを単品加工をしてます。
金属関係では、やっぱりGコードでプログラムするのが主流なんですか?
現在恥ずかしいですが、社内にはマザックのMCが1台あるだけです。
これから、NC旋盤などを導入していくのに、私に決定権があるんですが、
Gコードは使った事がないので、悩んでいます。
多品種少ロットの加工がメインなので対話型だけ行こうと思いますが、
対話型と比べた時のGコードのメリットになるのはどういう場合でしょうか?

287 :名無しさん@3周年:04/02/27 09:39 ID:Pnmz+rcF
お断り価格で見積もったのに注文来たよ・・・

機械空かないのにどーしよ・・_| ̄|○

288 :名無しさん@3周年:04/02/27 12:58 ID:DvnZgm3O
>>286
金属関係ってのは関係ないでしょ。
機械がどこの制御装置使ってるかによるんじゃないかな。
うちはM/CではFUNUCで統一してるけど業界標準って言ってもいいのかな?
旋盤はあんまり知らんけどうちで使っているオオクマは独自規格だな。
他メーカーの旋盤ではプログラムが流用出来んとオペが言ってた。
独自規格ならどこ使っても大して変わらないか・・・

289 :ある意味ベテランでも素人:04/02/27 14:18 ID:Xwij0J8d
>>288
いまいち、こちらの言いたい事が伝わってないか、レベルが違うように
思います。

290 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:18 ID:B/N87EGK
>>289
ご質問についてなんですが、対話型と比べた時のGコードのメリットは・・・慣れれば対話型使ってた方が楽です。
何故ならプログラミングの工数負担を減らすべくして対話型M/Cが開発されたからです。
オペレータ同士の共通言語としてのGコードの存在は非常に大きいとは感じます。
また、金型製作など複雑な形状を求められる場合は対話型だとカバーしきれない部分もあります。
あとは会社辞めてもGコードが使えれば自分のスキルとして売り込める(w つまりツブしが利くってことでしょうか。

ただ、大型マシニングセンタの場合は面削り、穴あけ、ボーリング、ミーリング等部品一個あたり何時間とかかる加工もしばしばあります。
そういった場合、対話型ではとてもカバーしきれないので日中プログラム作成を含めた段取りを行い、
パレットに粗材を数個セットして夜間、無人で加工させます。この場合、プログラムに不具合があってはならないので、対話型は敬遠されます。
加工開始→加工完了→パレットチェンジ→加工開始→加工完了→パレットチェンジ

といった一連の工程を無人で行うにはGコード及びMコードなどを自分の目でプログラムを何度も確認しないと安心できません。
こういったケースはGコードを用いること(プログラムを1から組むこと)がメリットになるんではないでしょうか。

291 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:26 ID:B/N87EGK
>金属関係では、やっぱりGコードでプログラムするのが主流なんですか?
そういう事ではないと思います。被削材を問わずNCの亜流、または流行として対話型がもてはやされてきてるんでしょうね。
ちなみにウチは対話型などと言うこ小洒落たM/Cは一台しかありません(w

292 :ある意味ベテランでも素人 :04/02/27 19:01 ID:Y/psyiP5
>290さんの言ってる事は理解できています。
私の言葉足らずでした。
以前していた仕事では、金型を作る前の、試作モデルなので3次元形状ばかり
でしたので、CAMでないとプログラムは無理です。
MCやNC旋盤だけなら対話だけでいいんですが、未だに世間でGコードが
メインみたいなので、メリットがよくわかりませんでした。
>290さんの言っているGコードのメリットの複数のワークを加工したり、
パレチェンをするんであれば、私はCAMのほうが、確実に早くプログラムを
組めそうなんですが、慣れの問題なんでしょうか?
10年もMCを使っててGコードも知らずにMC部門のトップになるのも
どうかと思いますし、少し不安になって質問させてもらったという事なんです。

293 :OB:04/02/27 19:09 ID:ku2Orafi
>286

Gコードが、というのは>>290の説明の通り、共通言語であって
人も読めるけど、本来は機械のためのプログラムつまり機械語
という位置づけだろうと思う。
CAMソフトを使うにしても、MCを対話型で使うにしても、
データを入力する側つまり人間に向いているわけで、その出力が
Gコードという関係であると考えると良いだろう。
オペレータにとってどう考えるか?はいろいろな見方があるが
仕事による面も大きく、それが今もバラバラにいろいろなシステムが
ある最大の理由と言える。
それだけNCマシンが出来る仕事の幅が広いということだ。
曲面加工のNCデータなんてのは、どうやったって人力じゃ出来ない。
その反面、板の真ん中にドリル穴を一個明けるだけなら
固定サイクルを1行入力する方が、対話型よりも早いだろう。
つまり、どれが一番良いかは仕事によると言える。
対話型やNC装置に直接Gコードを入力するのと、
CAD/CAMなどNC装置とは切り離してあるプログラム装置でプログラム
することの最大の違いは、対話型だと(CAD/CAMで対話型なら同じ)
最後まで入力しないと終わらないから、大規模な加工は対話型では
出来ない。
もし全部を用意できるのであれば、CAD/CAM、Gコードの直接入力
対話型入力の3種類のプログラム作成が出来るのが一番良い
ということになるから、機械の選択としては「対話型しか出来ません」
というのは、残り2つのプログラム作成はしない、という条件でないと
後で苦労するかもしれない。

294 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:58 ID:/axClB8w
>>267
>詳細は>>267が教えてくれます。

はやくおしえて。
是非知りたい。

295 :ある意味ベテランでも素人:04/02/27 19:58 ID:Y/psyiP5
>293さん 詳しく説明ありがとうございます。
私の今の時点での解釈は、トータル的に見て、少ロットは対話で、多ロットのものは
自由に制御できるGコードの方が、加工時間を少しでも少なくして生産性を上げる
事ができる。
CAMはややこしい物に使うと効率がいいと思ってるんですが、どうでしょうか?
私的には、複合機を使うまでは、対話とCAMでいいと思ってますし。
新人の研修はCAMからはじめた方が、成長が早いと思っています。
環境も違うと思いますが、皆さんの会社ではどのようにされてますか?

296 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:00 ID:IkXyhjjJ
>>286-291
プログラムと材質の関係は無くはない
プログラム量あたりの加工時間であるとか
切削方法であったり

樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
大きい金属の難削材であったらお仕着せのパスを出されても
役に立たない。

これがGコードと言うより対話型で自動生成されたプログラムについてだが

加工内容はGコードを何で生成するかの問題もからむが
一般の管理上からすればマクロとサブプログラムの定型+変数型を組み合わせて
確実な流れを最低限の条件変化で対応するほうが
逐一対話生成するより確実

他品種少量であっても実質の加工データ以外の工具、スタートアップ
ワーク交換手順や加工条件はさほど変わらない

工具、ワーク毎にメイン生成しておけば加工情報だけをサブ呼びするほうが確実
ただし経路情報生成は何らかのコンピュータに依存したほうが良い



297 :ある意味ベテランでも素人:04/02/27 20:16 ID:Y/psyiP5
また、説明不足です。
切削条件なんですが自動設定は役にたたないので、使ってません。
>樹脂はどんなパスでも動かせば動かした形になる
樹脂は、切削条件ですぐに切子が溶けてオシャカになるんで、また金属と違う
難しさがありますよ。


298 :290:04/02/27 20:26 ID:B/N87EGK
>>292>>295
なるほど。そういうことでしたか。ウチは新人に関しては汎用機→NC機→CAMですかね。
使えるようになるまで時間がかかるようですが、トライ&エラーで遊ぶことしか頭に無い新人君もしっかり覚えてくれます。
>>295さんの職場ではCAMから覚えてもらった方が戦力になるのは早いでしょうね。
>>296
切削条件も対話でやっちゃうんですか?私には到底無理です。恐ろしい・・・

299 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:27 ID:C57pXiyc
CAMによるプログラムメインで使うにしても、
Gコードによる加工は基本として理解して無いと
CAMを活用するのは難しいんじゃないかな?

CAM導入後の立ち上げ段階では
加工に時間が掛かったり、無駄な動きが多かったりの
かなり間抜けなコードを吐き出してくることがあるが、
Gコード手入力による加工を経験してないと最適化することも出来ないんじゃ?

その他トラブルの時CAMメーカーの担当を呼んで
ポストプロセッサを設定させる場合でも、
Gコードが分からないと上手く説明できなかったりするし。

300 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:42 ID:9D5ZOsTg
CAMでプログラム作ってもらっても、理論値の条件で作られてるので
自分で手直しするのが非常にメンドイ。

301 :試作屋:04/02/27 20:45 ID:gfZaanld
樹脂加工してま〜す。
PPS(GF) POM PC(GF) 6N(66N) PBT PEEK あくりーる ABS etc
材質によって加工工程かえますよ〜ん



302 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:51 ID:C57pXiyc
>>300
CAMはメーカーデフォルトの状態だと、
あまりに無難過ぎる切削条件で、実際に運転すると加工が遅すぎて
見てられなかったりするんだよね

CAMを細かくチューニングすると見ていて感心するほど
賢い動きをするコードを吐き出すようになるんだけど、
CAMの担当者が加工を知らないと、現場でコード手直しする羽目になるな、確かに。

303 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:01 ID:JFwr/7LJ
マザックの対話を使ったら、Gコードマクロ組んでたのがバカらしく
なるくらい単純だった・・・  
ファナックの対話(旋盤)も激しく簡単だが、Gコードなくなるのも時間の問題かも・・・

304 :名無しさん@3周年:04/02/27 22:16 ID:m3lo3SaM
これからの事を考えると対話も使えないと駄目かな…

305 :名無しさん@3周年:04/02/27 22:33 ID:ngeyhimB
>>304
対話ばかり使っている方とすれば、Gコードも覚えなきゃ・・・

だよ。対話は万能じゃない。対話を補うのはGコード。

306 :ある意味ベテランでも素人:04/02/27 22:49 ID:Y/psyiP5
私からすれば、Gコードでプログラムを組んでる人のほうが、すぐに
対話は使えると思いますよ。
自分は、CAD/CAM→対話→Gコードなんで順序がおかしいような?
樹脂の試作の仕事をしていたので、金属の加工はプログラム自体はものすごく
簡単なんですが、工具や工程は自己流なので、同じような仕事でも毎回、
加工時間や新しい切削工具などを考慮してプログラムを変更しています。
切削条件もやっと加工時間と寿命の両立できそうなポイントがわかってきました。



307 :名無しさん@3周年:04/02/27 23:28 ID:BmoT/izN
対話もGコードも組めるのが1番
よって機械は対話付き

308 :OB:04/02/28 00:23 ID:QoeHP10K
>295

基本的には小ロットは対話、多ロットはGコードというのは正しいと思うよ。
しかし、パスチェックとかはPCでやった方が良いな。
例えば、1年間繰り返して生産する、なんてものだったら、工夫の余地は
ものすごくあって、極論を言えば専用ソフトでNCデータを吐き出した
方が良いかもしれない。
それと、忘れてならないのは、小ロットであっても、失敗出来ないとか
非常に複雑な工程になるとかだと、CAD/CAMをさらにGコードで修正
とかにもなる。
だから、NCデータを作る方法は、加工のための選択肢であり
実務的には組み合わせて使うとか、いろいろな判断が必要で
それこそが仕事ということになるね。
この業界は、見かけよりも頭が柔軟であることが必要よ。

309 :名無しさん@3周年:04/02/28 02:52 ID:x0R3Jsm0
対話の機能ついてないのでGコード手打ちしかやったことがない。
うちの会社ケチすぎだ・・・


310 :名無し募集中。。。:04/02/28 09:37 ID:39gbd5c/
NCと対話する以前に社長と対話させてくれ

311 :名無しさん@3周年:04/02/28 09:43 ID:5BnltP8+
未だにうちは潰れた日立精機の紙テープで動く4NE−600旋盤(化石 が現役です
誰か社長を怒ってやって下さい・・・(糞



312 :名無しさん@3周年:04/02/28 11:11 ID:mm4xYDEx
>>311
町工場じゃそれが現実じゃないのかな
無闇に新しい機械を導入しろといえばあなたの収入に響くかもしれないよ!

313 :ある意味ベテランでも素人:04/02/28 12:53 ID:wnrXpahi
みなさんの会社では、汎用とNC機の使い分けはどうされてますか?
うちは、MCの仕事は材料が黒皮から加工するんですが、汎用で面を取って
からの方が効率がいいと思うんですがどうでしょうか?


314 :名無しさん@3周年:04/02/28 13:29 ID:5BnltP8+
うーん・・・でも流石に紙テープはもう駄目だと思うんですよねぇ
だって商社の人に紙テープ頼んでも、もう扱ってねぇよ!!
なんて言われる始末だし(w
今何巻かある在庫が終わったら社長も考えるかな?・・・

>313
黒皮のまま機械にかけると切削水(油)が汚れるから
うちは一皮削りますね。



315 :ある意味ベテランでも素人:04/02/28 13:49 ID:wnrXpahi
うちの会社のは人なんでもMCにまわしてきます。
旋盤で断続加工をしたくないみたいで、旋盤でやってもらおうとすると
高い機械なのにできないの?ってこちらへ仕事をまわすのはいいんですけど
その分、他の仕事すればいいんですが、しないのでMCがあっても全体でみて
効率はあがってません。
あとNC旋盤って丸物だけじゃなくて角物を4爪で加工とかもするんですか?

316 :名無しさん@3周年:04/02/28 14:09 ID:5BnltP8+
>あとNC旋盤って丸物だけじゃなくて角物を4爪で加工とかもするんですか?

2本爪の油圧チャックなんてのもありまして、うちはバー材からL型の油圧アダプターなんか加工してますね。
芯出しが面倒ですけどね、まぁその辺は付き当ての微調整で(w


317 :名無しさん@3周年:04/02/28 16:42 ID:BmlPONbr
MCの仕事につきたくこのたび転職しました
この仕事、とりあえず出来るようになるには最低どのくらいの期間は必要ですか?
のちにはCADオペもと考えていますが、まずは現場と思い。。。


318 :ある意味ベテランでも素人:04/02/28 17:03 ID:wnrXpahi
どの程度の知識があるかによって違うと思いますが、動かすだけなら
1ケ月もあれば動かせると思います。
ある程度使いこなすにはそれなりに時間もかかりますが、会社に使いこなしている
人がいれば、教え方にもよりますが結構早いんじゃないでしょうか?
用はあなたのやる気と会社の環境に物凄く影響されるので、もう少し詳しい
仕事内容を書き込んでみてはどうでしょうか?

319 :名無しさん@3周年:04/02/28 17:43 ID:9vpoNVzS
>>317
このスレッドの最初の1から同じようなことが
何度もでてきてるよ
 出来るとはどの程度か
人による、会社による、としか言いようが無いだろう

すべて設定して材料も取り付けてあって、ボタンを押すだけ
だったら1日でできるよ



320 :名無しさん@3周年:04/02/28 20:23 ID:xutULgi0
>>317
何を作っているかにもよる
ワークセットしてボタン押すだけなら1時間でプロになれるし
金型削るなら知識・技術含めて10年かかると言われている


今日、ウチの最古(昭和55年だったかな?)の汎用機が引き取られていきました
あんなボロでも欲しがる奴がいるんだ、、、と変な意味で感心してしまった


321 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:32 ID:McwJ0HHO
S55年式ならまだまだ使えるよ。 旋盤とかなら40年代だって在りうる。

322 :名無しさん@3周年:04/02/28 22:33 ID:McwJ0HHO
ウホッ IDがMcだ。

323 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:31 ID:0n6RGvJy
えーと・・・うちの工場の片隅にある面取り用の旋盤は


戦前のだったりする・・・機械の裏見ると

東京市ってなんだよーーー!!

324 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:51 ID:L7SmLCrN
みなさんの会社では
たった一つしかないワークを
加工ミス(削り過ぎ、損傷)したときは
どういう処置、手続、経路で
やり直し用のワークが来ますか?


325 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:52 ID:L7SmLCrN
ついでに
ミス何回くらいで
選手交代させられますか?

326 :名無しさん@3周年:04/02/29 00:53 ID:L7SmLCrN
一回くらいのミスでオシャカ出したくらいで
切腹なんてさせられないですよね?
新撰組じゃあるまいし。。。

327 :名無しさん@3周年:04/02/29 01:01 ID:YfkE8ZPR
修正が効くようなミスや、後工程なら
素直に上司に報告→肉盛り等の修正→俺は始末書。

前工程でどうしようもないチョンボは
こっそり自分で角出しして知らん顔してる。

大体バレルけど。

328 :名無しさん@3周年:04/02/29 01:40 ID:cdmFBzNe
NC・MCオペレーター法度

一(ひとつ)、作業手順書に背きまじき事
一、工具を脱するを許さず
一、勝手に修正いたすべからず
一、私有物の加工を許さず

以上に背きし者、切腹申し付ける候

329 :名無しさん@3周年:04/02/29 01:44 ID:cdmFBzNe
修正
一、工具を脱落させるを許さず



330 :名無しさん@3周年:04/02/29 07:03 ID:SyOrY1vd
>一、私有物の加工を許さず

耳が痛いな(w
ちなみに皆さんは私有物の加工をやったことあります?

331 :名無しさん@3周年:04/02/29 08:19 ID:qFMBW2Io
横中ぐり使いでつが、送りかかっている時に旋盤で車のシフトノブ作りましたが何か?

332 :名無しさん@3周年:04/02/29 09:47 ID:i03WQKQ+
自分の車のタワーバー、トーコントロールキャンセラー、マスターシリンダー
ストッパーetc



333 :名無しさん@3周年:04/02/29 09:58 ID:nrbwCsey
・シフトノブ
・タワーバー
・ロールセンターアジャスター
・フットレスト
・車載カメラ基台
・アンダーガードブラケット
・マフラーのエクステンションフランジ
・バイクのウインカーブラケット
・原付のサイレンサー
・園芸の道具
・西洋甲冑の部品
etc

会社の機材・資材を使いまくりだ

334 :名無しさん@3周年:04/02/29 10:57 ID:FdFv0KCp
>323
母校の工業高校にあった旋盤は、それぞれの固体にはモーターが無く、一つの親モーターが動力になっていてクラッチでそれぞれの機械を動かす、というものがあった。

>328
MCオペ「Lさん、こないだのアレ、どうなりましたか?」
旋盤オペ「おお、Mか、アレな、ホレ、この通り。ところでこないだのアレは?」
MCオペ「へーっへっへっ、この通りですよ!」
旋盤オペ「しーっ!声が大きいぞい。しかしおぬしもワルよのう」
MCオペ「いえいえ、Lさんほどでは」
旋盤・MCオペ「ワウッ、ハッハッハッ!」

335 :名無しさん@3周年:04/02/29 10:58 ID:L1mwlCKv
家のパラボラアンテナのブラケットをオールSUSで、酸洗いまでして完璧に作りますた。
あと、>>165も自分です。

336 :その1の1:04/02/29 11:17 ID:eBqEsIEn
>>328

工具はよく落とします。
「♪カラン!コロン!」(みんなの視線が私を見る)
私(へへへ〜、ワークじゃないよ〜だ、工具だよ〜〜だぁ。)

よく脱着中には、ネジなどをキリココンベアに落とします。
「あっ、落ちちゃった!」急いで【STOP】ボタンを押す。
手を伸ばしてネジを取る。
「よっ、よっ、取れない…、ギャ〜、袖に油が付いた〜!もう〜!」

337 :その1の1:04/02/29 11:24 ID:eBqEsIEn
みんなすごいな。
いろんな私有物を作ってるですね。

私は、指輪、アクセサリーなどを作ってみたいです。

【貴方にあったサイズの指輪、アクセサリーを】
女性たちはCADでオリジナルのアクセサリーデザインの図面をもってくる。

私「では、まず、あなたの指の直径を測らしてもらいます」

338 :その1の1:04/02/29 11:33 ID:eBqEsIEn
うちの会社、CADとか全然無縁(必要あるのか?)わかりませんが
私自信は興味があります。
安月給ですが、とくに使うところもない金で、どこかCADやCAMを
教えてくれる専門学校ありませんか?
しかも会社が終わってからいける時間帯で。

愛知です。

339 :名無しさん@3周年:04/02/29 11:47 ID:L1mwlCKv
>>338
会社終わったら、MCのプログラミング学んで転職したほうがいいと思う。
転職じゃないな、小ロット・精密製品の会社に移るといい。

340 :OB:04/02/29 12:03 ID:UhFNnJhd
>338

公的な職業訓練校とか工業技術センターなどで、社会人向けの短期とか
夜間の講座をやっているところがある。
以前より正式な入学者(2年コースとか)が減っているので、
短期コースとか夏休みコースとか出来ている。
設備はどこも思い切り高級だし、東京だと6日間で9千円とかじゃ
なかったかな?安いよ。

341 :名無しさん@3周年:04/02/29 12:21 ID:B2GHkdby
>>331
>>332
>>333
>>336

切腹申しつけ候也
                        近藤勇

342 :名無しさん@3周年:04/02/29 12:37 ID:aAs3QD6s
>>338
CADもCAMも買えば講習が付いて来ます。
買っちゃえば?

あと 286-308 あたりの話だけど 多品種少量なら、対話または 手打ち+マクロ
量産ならCAD/CAMでポストの吐いたプログラムを修正して加工時間をつめるまたは 手打ち+マクロ
というのが良いと思います。
でも 漏れは手で直すと間違うことが多いので・・・・・・。


343 :名無しさん@3周年:04/02/29 13:22 ID:fBfqKR8n
>>324
たった一つしかないワークを加工する時の恐怖感
これを克服できれば
一人前に一歩近づいた事になる
と、漏れは思う。

344 :名無しさん@3周年:04/02/29 14:26 ID:Rtm/A00V
>>338
いますぐ仕事に必要ないならjW_cadの本でも買って
独学はどう?
 cad-camだったら、ナスカの体験版を5000円だせば
説明書もついているのでこれも独学する
 買っても20万ほどなので個人でも買えるし
買えば講習を受けられるが平日の昼間だけだ
とにかく行動に移さなければいつまでも
おぼえられないよ


345 :名無しさん@3周年:04/02/29 18:22 ID:hSQQaWfO
CADの話が出たのでグチを・・・
係り違いの係長がCAD/CAM(3D)を1月からほぼ毎日10時間掛かりっきりで
覚えてる(勉強してる)のだが丸2ヶ月も掛かるもんなの?で、テストカットする訳でも無し・・・
いったい? 





346 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:26 ID:54vecp8S
漏れ・・まザック使いだけど
不明座標とか、JW_CADで、座標出しなおしてるよ
結構それだけで、1このワークでも安心して加工できる

347 :その1の1:04/02/29 21:34 ID:eBqEsIEn
CAD/CAM…

みんなけっこう当たり前のように話してるけど、
うちの会社では使ってないし、それが必要なのかもわからない。
私はプログラムもやってませんが、対話式のマザックの縦型MCに触れる毎日(ほとんど脱着)
なのですが、この機械とCADCAMをどうしろというのか?

そもそもCAD CAMってなんなのかがよくわかってません。

とりあえず本屋のパソコンコーナーで売ってる>>344さんのいってる3000円ぐらいの
JW−CADとかいうのを買ってこればいいんですね。またこの【JW】ってのが…なんなのか…?



348 :ある意味ベテランでも素人:04/02/29 23:03 ID:5RPLjd0N
>>346
私も以前はCADで座標を確認してマザトロールに入力してましたけど
2.5軸の加工までなら、物凄く早く入力できるので良いやり方だったと未だに思います。
>>347
CAD/CAMってパソコンで図面を書く物をCAD、NCプログラムを組むのをCAMって
言います。
パソコン上の図面にツールパスを作製していく物です。
ところで、プログラムは組んでるんですか?




349 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:07 ID:54vecp8S
>1-1

買わないでググればJW_CADはフリーであるぞ




350 :ある意味ベテランでも素人:04/02/29 23:10 ID:5RPLjd0N
>>345
ところでその係長って何歳?
年いってて初めてCAD使った経験無いともう無理かも。
若いと覚えるの早いし・・・
私も22歳位の時2次元のCAD/CAM使い出して、
1年後には3次元のCAD/CAM使ってました。
今、もし経験なくてCAD/CAM使うのは厳しいかな?


351 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:10 ID:c3PfemiJ
JWは土木建設でよく使われる汎用二次元CADで
あまり加工屋には向いてない。さわりを覚える程度。

会社にCAD/CAMが全く導入されてないなら、
簡単な加工プログラムはGコードで組めるようになってないと
いざ導入しようとしても、CAMを現場にあわせて設定する為の
メーカーの担当者との打ち合わせも出来ないぞ。

CAD/CAM言う前に、まずはGコードでプログラムを作る練習をした方が良いだろう。

352 :名無しさん@3周年:04/02/29 23:37 ID:iJbP7mAI
Gコード知らなくて機械動かしている事自体が不思議な感じだけど・・・
うちは一般加工専門でCAM使った3次元加工をチョッと前までやっていなかった
からGコード知らないと事実上加工自体が出来ない。
手直しやら条件変更なんてのは日常茶飯事だからね。
それに比べるとCAM使った加工ほこっちで殆ど手出し出来ない分楽かな。
プログラマーがその分苦労するが・・・


353 :344:04/03/01 08:38 ID:HhlqurrE
>>347
だから〜、ダウンロードするなり本をかうなり行動しろよ
見ても触っても無い物のことがわかるはずないだろう
その1からどれだけアドバイスしてもらった
どれだけ行動した、お金のかからない、直ぐにはじめられる
ことを皆さんが、助言してるのだから出来ることははじめろよ

20代後半からは歳がいくとだんだん新しいことが
わからりにくくなるよ



354 :名無しさん@3周年:04/03/01 12:56 ID:0FxZ8mB6
>>347
>>またこの【JW】ってのが…なんなのか…?
JWは、少なくともここ機械工学板では「ジャワキャド」の愛称で
話のネタにされることが多いですね。

ところでCADCAMについて何も知らない段階でいきなり入門書や
ダウンロードしたフリーソフトのマニュアルを読んでもほとんど
わからないのでは?というより何がどう今の仕事に使えるのかといった
辺りのことがわからないのでは?

まだ若いのならCADCAM活用してマシニング動かしてる会社を
探してみては?使って加工している人から直接見せて教えてもらうのが
一番だと思う。

355 :名無しさん@3周年:04/03/01 13:14 ID:vOJ9Zl7e
>>354

てか、この商売してて、CADもCAMも知らないようじゃ、先が知れてるって
分からない言葉があったら、豆にググるくらいやれば?

356 :名無しさん@3周年:04/03/01 13:36 ID:l6Fg825Q
車のタワーバー、、、、かなりでかいんじゃないの?
作ってイイのか?

357 :名無しさん@3周年:04/03/01 18:53 ID:YCqjGUxY
>>338
うちの会社3DCAD・CAMの従業員募集してるんだけどこない。
愛知県安城市です。

358 :ある意味ベテランでも素人:04/03/01 20:03 ID:aSmMQ6tX
>338さん
余計なお世話かもしれませんがこれって>357今の時期凄いチャンスじゃないですか?

359 :名無しさん@3周年:04/03/01 20:10 ID:Dn2EQ1zM
>>350
40マエ?。 グチなんで余り気にしないでくれ。そのうち俺が切れてツッコムからさ!


茄子科もフリー(体験版)でなかったけか?体験版はcamが無理??なんだっけか?
教えてやってエロイ人!!

360 :名無しさん@3周年:04/03/01 20:11 ID:0mgiIb8C
>>358
Gコードも知らん人間に来てもらっても・・・じゃないか?

361 :名無しさん@3周年:04/03/01 20:51 ID:YCqjGUxY
357です。
会社と言っても今三人なんで、募集しても来ないんですよ。
CADはすぐに触れる環境になってるんで、やらせてくれないところに行くよりは、いい所だと思うんです。
まったくのCAD初心者でも一から教えるつもりです。去年入って1年たった子(まったくの新卒で未経験、英文科卒)は最近になって多少はモデリング及びNCデータが出せるようになりました。

362 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:44 ID:CboUPraz
>>361
CADCAMは何を使われてますか?

363 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:46 ID:ciZVEayZ
今、新人に3D CAD/CAM教えてるけど、教えるこっちも苦労してる
Gコードや加工条件なんかは今から覚えればいいことなんだが



会社で数1くらい自分で勉強して来い


364 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:47 ID:ciZVEayZ
間違えた↑
”会社で”は脳内削除してくれ

365 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:53 ID:YCqjGUxY
>>362
CADCEUS,WORKNC,SURFCAMです。
あとNCデータ確認用にVERICUTです。
データ屋なんでマシニングが無いのが頭痛の種。
場所さえ確保できれば買うんだけど・・・。

>>363
新人の教育が一番大変ですよね。

366 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:57 ID:DYg1EWAi
近い将来
三面図をスキャンさせるだけで
3Dモデリングも加工プログラムも出てくる
ソフトとか機械とかが
きっと出てくるよ
い出てきて欲しいなあ

367 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:19 ID:c4yoWxeh
Gコード?ビデオ予約の、あれ?

368 :ある意味ベテランでも素人:04/03/01 22:20 ID:aSmMQ6tX
>>359
まだ?35歳です。


369 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:34 ID:HhlqurrE
NCデータのことを
「Gコード」なんて言葉はだれがつかいだしたんだろうね
M、S、T、F、もつかうのでオカシイ言葉だ

ナスカの体験版はcadデータの保存ができないが、一定時間で
バックアップするので残せる、
CAMでNCデータは出せないが、シミュレーション
でソリッド描画ができたと思う




370 :名無しさん@3周年:04/03/01 22:40 ID:XBtM9CMN
>>369
「Gコード」と「Mコード」と言ってるぞ。
GとMは別物だし。

S、T、Fなどは「データ」。

371 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:30 ID:Ftbvy3MN
I J K
R P L H
んーと、んーと、他には?

372 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:42 ID:DAg/LBUE
D(工具系補正)
N(ブロックナンバー)
O(サブプログラムナンバー)


373 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:53 ID:WhpjQcCM
慣れてしまうとCAD/CAMの無い運用環境は考えられない。手打ちだの座標計算だの、最早ありえない。
大手メーカーなんかは紙の消費を減らす&環境対処のためにデジタル化の傾向にあるんでないか?だとすると将来的にCADと通信環境は必須になってくるのではないか。

374 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:05 ID:KUChEp6O
>>373
>紙の消費を減らす

下手にISO9001を考えると・・・・

375 :ある意味ベテランでも素人:04/03/02 00:20 ID:FlRGYUBb
いろいろ書込みを見ていて思うのですが、私がGコードが余り分からない
からかもしれませんが、Gコードのメリットではなく切削条件などの経験を
必要とする部分ではないでしょうか?
加工を知らない人がプログラムを組めば、Gコードでも結局修正が
必要だと思うんですが?
みなさんはCAD/CAMでも対話でも切削条件を自動設定で使うんですか?
私は、全く役に立たないと思ってますので、切削条件は自分で入力しています。

376 :名無しさん@3周年:04/03/02 00:28 ID:ZFxhytbu
切削条件の自動設定も、最初に人間がうまく設定してあげると
かなり使えるようになるよ。その為に機能が付いてるんじゃん。

塊の材料から削りだす3次元的な加工なんか、もう完全にお任せって感じです。
薄っぺらい板を切ったりはビビリが生じたりしてお任せできないけど。
肉厚薄いのはCAM君には難しいですね。

377 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:05 ID:twwzClOH
あれ?
GこーどってNCのデータそのものことじゃないの?
CAMでもGコード吐き出すんじゃないの?

Gコード、っていうか、かんたんな□とか○とかなら手打ちで組んでます
対話使った事ないけど


>>376
>薄っぺらい板を切ったり
とかは事前にCAMプログラマと加工方法、欲しいプログラムとかを打ち合わせしてます
打ち合わせなしでCAMプログラマがへんなプログラム作ってきたら文句を言いに行くけど
変かな…

378 :ある意味ベテランでも素人:04/03/02 09:58 ID:gzNpIvyS
結局、加工経験のある人がプログラムを組まないといけないって事でいいですか?
設計も現場にいた人とそうじゃない人で違うとおもいませんか?

379 :名無しさん@3周年:04/03/02 10:36 ID:1ucSCVuh
>GこーどってNCのデータそのものことじゃないの

違う
プログラムに有るG90とかG00とかを総称してGコードと言う

しかし切削条件なんかは同じような形状・材質じゃないと当てんなんないし・・・
でも金型の高速加工なんかで10000rpm超える条件になるとカタログ値で
判断するしかないんだよなぁ・・・


380 :名無しさん@3周年:04/03/02 12:26 ID:6QjihP6h
問題は工具のカタログ値をどこまで信用するか、かな

381 :名無しさん@3周年:04/03/02 20:03 ID:V86fIren
俺は回転数はそのまま、送りは70〜80%落す。

382 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:36 ID:rgArYmN+
程度の良い機械/チャック/コレットだと、ほぼカタログ通り(ワーク剛性うんぬんは除く)だが、古い機械で程度の悪いチャック/コレットだと、もう見てらんない。
まあ最終的には脳内シミュレータで判断するがね。

383 :ある意味ベテランでも素人:04/03/02 22:38 ID:FlRGYUBb
私の場合、超硬はほぼカタログ値ですが、取代を少な目にしてますしハイスの時は、
回転を80%くらいで、1刃当りの送りをカタログ値と同じにしています。


384 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:08 ID:dqIocg1w
>>380

てか、回転、送りともに経験。
あとは、音聞いてどこまで上げられるか判断だろ。

385 :ある意味ベテランでも素人:04/03/02 23:27 ID:FlRGYUBb
上げすぎると、寿命短くなるでしょ?
それで、はじめは早いけど使っていくと送りも遅くなっていきます。
トータルでデータとると時間とコストの一番バランスのいいのは、
カタログデータ辺りになりますよ。


386 :名無しさん@3周年:04/03/03 06:45 ID:PM9mi/ef
>トータルでデータとると時間とコストの一番バランスのいいのは、
>カタログデータ辺りになりますよ。

それは大嘘(w
カタログ数値はメーカーが儲かる数値だYO
綺麗で良い切粉だからって騙されちゃだめだぜ(w
経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆


387 :名無しさん@3周年:04/03/03 08:19 ID:3QLiHsc6
確かにメーカーの推奨切削条件で加工すると
加工時間的なコストは良いんですけど、工具代に対するコスト
は良いとは言えないですね^^;






388 :名無しさん@3周年:04/03/03 08:24 ID:EponvVrj
確かにそのとおりだね
メーカー推奨の切削条件見ると無茶な値だと思う
こんな条件でやったらカッターもたねーよって感じでつな

389 :ある意味ベテランでも素人:04/03/03 08:31 ID:wulq3W68
>>386
>それは大嘘
全て否定されてるね。
ただ、いろいろデータを採ってみてなんだけど・・・
>メーカーが儲かる数値
これは関係ないでしょ、自社で一番コストの低い数値の事だから。
>経験積めば切削条件の設定は自然と身に付くって☆
その身に付く切削条件が、結構いい加減なとこもあるんだよね、
データを採って、切削長、加工時間、等見てみれば、自分の経験値のいい加減さが
見えてきますよ。

390 :名無しさん@3周年:04/03/03 09:18 ID:EponvVrj
漏れが切削工具メーカーの人間だったらカッターばんばん使って欲しいと
思うけどなぁ
当然テストはやってるんだろうけどマトモな値を出したら儲からないでしょ
設けなきゃ新製品出せないし給料も払えないと・・・

391 :名無しさん@3周年:04/03/03 09:29 ID:3QLiHsc6
工具メーカーの営業さんも本音では7.8割りで加工するのが一番良い
って教えてくれるよ。
メーカーの推奨条件はライバルメーカーに対する誇張って面もあるみたいだね。


392 :名無しさん@3周年:04/03/03 10:31 ID:iMqztERu
>>390
バンバン使って金がかかったら乗り換えされちゃうよ

工具コストは時間コストと絡んでくるから
一定の枠の中から寿命重視、速度重視に偏らす
その枠を超えたら極端に短命になったり極端に非効率になったり
するわけだが

自分の環境と考え合わせてノウハウを積むしかない


393 :GOTO 774:04/03/03 11:27 ID:Z3PqT3vI
切削条件は、機械の剛性、ワークの剛性、治具の剛性等色んな条件が絡んでくるから、
メーカー推奨の条件は、あくまで目安にしかしてない。
あとは、音聞きながら適当にやってる。
って、当たり前か・・・どちらにしても、メーカー推奨条件じゃやらないよ。

394 :名無しさん@3周年:04/03/03 12:24 ID:itXYKzh1
旋削チップだと、ある程度カタログ通りにしないと
チップブレーカーが作用してくれない、、、。
中荒用チップで大荒とかしたときもある、、、。
切り込み増やしたら、送りのモーターの負荷が減ったり、、。

チップ式エンドミル使っている時、回転上げたら切削音が小さくなったりもするし。


395 :名無しさん@3周年:04/03/03 13:06 ID:EponvVrj
超硬工具とかチップ工具って結構条件にシビアなんだよね
最近はOSGのFXとか三菱のミラクルみたいな超硬コーティングが
増えたから昔ほどではないけど・・・


396 :名無しさん@3周年:04/03/03 14:08 ID:iHIyhYjD
真鍮をはじめて加工するんですがM2が350ヶ所あるので
マシニングでタップを切ろうと思います。
でもドリルの切削条件がわからないんです。
回転、送り、ピッチはどれくらいにすればいいでしょうか?
使うのはOSGのゴールドドリル1.7パイです。深さは6mm入れたいです。
教えてクンで申し訳ありません

397 :名無しさん@3周年:04/03/03 14:46 ID:EponvVrj
ドリルは周速15m位まわして
送りは1DIV0.1〜0.05位か
G83Q1.0で様子見てみ

タップは回転300〜400位でどうかな


398 :GOTO 774:04/03/03 18:31 ID:Z3PqT3vI
>>397
いい感じの条件だね。
でも俺なら、もうちょっと周速上げるかな?
ドリルの突き出し量にもよるけど・・・

399 :名無しさん@3周年:04/03/03 21:48 ID:38VuYINg
真鍮だと超硬に逃げちゃうヘタレな漏れ…

400 :名無しさん@3周年:04/03/03 23:35 ID:ISatQRor
自分はPGやってた人間なんだけど、NC旋盤のプログラムってどんな感じですか?


401 :その1の1:04/03/04 00:09 ID:b8ZEXWXA
>>357

!!!!!えーっ!びっくりしましたぁ。

私もなんと!愛知県安城市なんですよ〜。生まれも育ちも今も。


402 :名無しさん@3周年:04/03/04 00:52 ID:reFX9NHb
>>400
条件分岐が無いのでプログラム自体はチョー簡単

403 :名無しさん@3周年:04/03/04 01:26 ID:Inwb5q+p
入社3年
嗚呼バリ取り人生。。。
いつになったら機械を触らせてもらえるのやら。。。。

404 :名無しさん@3周年:04/03/04 06:41 ID:vjYoxp5m
よくわかんねーけどさ・・・
マジ話ならそんな会社辞めた方が良いかも知れないぜ
正直バリ取りなんざちゃんと指導すればパートのおばちゃん
でも出来るからなぁ
徒弟制度の寿司職人でもあるまいし(笑
3年は長すぎだね・・・とマジレスしてみる


405 :名無しさん@3周年:04/03/04 08:30 ID:hc2I/LN0
>>嗚呼バリ取り人生。。。

手仕上げに配属されただけじゃないのか?

406 :396:04/03/04 08:51 ID:NfCrijgW
>>397さん
S2800F140〜280ぐらいってことですね。
タップの回転数までありがとうございました。
うちは一品ものばかりだからいつもモミ付けだけして
ボール盤とハンドタップで切っていたんです。段取りがめんどくさくて。

>>398さん
突き出し量が15mmくらい確保しないと駄目みたいです。
上記の条件で送り一番下にしてやってみます
言われるまで突き出し量考えてなかったです。

タップ部分は明日になりそうですね。
年度末だから駆け込み仕事がやたらと入って予定が組めません。
でも中旬くらいから暇になるんだろうなぁ


407 :名無しさん@3周年:04/03/04 08:53 ID:panEt3Q7
>>401
おーすごい偶然ですね。
うちは安城市榎前町なので、二十三号からすぐのところです。
良かったら一度見学します?
興味があるなら、takashi@hekiob.dyndns.org
にメールください。


408 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:25 ID:nTt5/9LJ
その1の1

人生の転機か?

409 :名無しさん@3周年:04/03/04 17:22 ID:/dOFdVfL
>>1
チャンス到来だな

410 :その1の1:04/03/04 19:08 ID:mW3OiRGP
>>407
ふざけんなオメー騙す気満々じゃねーか。
なにが一度見学しますか?だよ。
もういい。なかった事にしてください。失礼します。

411 :名無しさん@3周年:04/03/04 19:48 ID:panEt3Q7
>>410
だますなんてとんでもない。
うちのホームページです。

http://www.ne.jp/asahi/mitsuya/kogyo/

こんな感じでやってるんですが。


412 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:09 ID:1/SrLqQL
401 :その1の1 :04/03/04 00:09 ID:b8ZEXWXA
410 :その1の1 :04/03/04 19:08 ID:mW3OiRGP

ひまなつり

413 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:13 ID:JcAnkyJm
折れの会社ではブラザーのNC機使ってます。
たしかTC55Aだっけかな?わかる人?

414 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう

415 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう




416 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:29 ID:p9z3MLPo
このスレをどんどん消化しましょう



417 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:39 ID:ooTF0hSN
>>412
「ひなまつり」に見えた・・・ 残業のし過ぎで疲れてるみたいだ。
今月は70h以下に抑えよう・・・

418 :その1の1:04/03/04 21:53 ID:b8ZEXWXA
>>407

えっ〜!、そこなら、私の家から【自転車】で10分じゃないですか!!!
いやん、なんか近すぎて恥ずかしいです〜。

>>412
ホームページ見させてもらいました。
すばらしい企業理念ですね。

【3次元CAD・CAMによるモデリング及びNCDATA作成を主な業務】

【モデリング】?【NCDATA作成】?
MCとかの工作機械で体を動かしてモノをつくっているわけではないんですか?
部品とかの設計をしているわけでもないんですか?

(>>410は私じゃないですよ!)


419 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:02 ID:lv8d272/
俺も「ひなまつり」に見えた・・・・

420 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:55 ID:panEt3Q7
>>418
うちの仕事はMCを動かす為のデータ作成ですね。
なのでパソコンの前でずっと作業しています。
部品の設計はやったことは無いですね。樹脂型、プレス型などの型割りはします。

モデリングと言うのは実際に作りたい製品とまったく同じものをCAD上に作成します。
このニュアンスが伝わりにくいのですが、実際にCAD上に作りたい製品があるのです。
CAMと言うのは、作成したCADデータを指定した刃物でなぞるデータを作ることです。
ちょっと説明が乱暴かもしれません。
誰かうまい具合に説明してください。


421 :名無しさん@3周年:04/03/04 22:59 ID:panEt3Q7
>>418
それにしてもほんとに近いんですね。
こんな偶然もあるんだと、妙に感心してます。

422 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:48 ID:uoGeFPtJ
1の1このチャンスどうするよ??
おまいさんにとっちゃラストチャンス!生かすも殺すも己次第。

この業界に入って1年弱になったのだが、最近バイスに挟んだまま測定する時、
袖につく切削油が気にならなくなってしまった・・・
きりこが手の中に埋まってしまっても気にならなくなってしまった・・・
入社したては気持ち悪くてたまらんかったのだが。
どうやらこの業界に馴染んでしまったようだw
welcome to 俺

423 :ある意味ベテランでも素人:04/03/05 00:50 ID:hbvGpLnG
スキルアップできるチャンスがきてる!
君のやる気とその会社の人を育成していくという気持ちは
第3者から見てると、羨ましい。
決定するのはあなただけど、これからの日本の物作りを支えるのは
こんな小さいことから始まってるんだと認識してがんばって下さい。
私の会社にもあなたのような、やる気のある人とめぐり合えるといいんですが・・・

424 :名無しさん@3周年:04/03/05 01:17 ID:O39i2uOk
>その1の1
見学だけでもさせてもらったら?
別の道が開けるかもよ


4月から型設計もやることになりました
設計・日程管理・CAD/CAM・MC・仕上げ・トライ....
何でも屋だな、こりゃ

425 :名無しさん@3周年:04/03/05 18:12 ID:uwdw/5Q/
50歳すぎて、MCオペレーターになるのは、無理があるでしょうか?

426 :名無しさん@3周年:04/03/05 18:56 ID:R2FOY2TT
>>425
無理ではないです
身体さえついて行ければ

427 :名無しさん@3周年:04/03/05 21:48 ID:c+FhT4M1
1-1へ
そもそも現場からデスクワークに180゚変わるわけだから、そのへんよく考えろよ。

428 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:39 ID:41Bkqsuf
よくキツイけどやる気があれば未経験可とありますが
キツイのは残業?休みの少なさ?何でキツイのでしょうか?

429 :OB:04/03/05 22:59 ID:NqISYWeL
>428

根気かな〜、機械加工ってのは200年以上の歴史があるわけさ
大工さんほどじゃないけど、それなりに業界の経験というのがあって
ベテランは自動的に正しい選択をするわけ。
新人にはナンのことか分からないことの連続になる。
それを一々解決していたら、日が暮れちゃうけど、無視するとオシャカや
事故になる。
つまり、相当考えないといけないのだが、それがキリがないと最初は感じる。
また、よりステップアップするためにも考えることなる。
その、考え続ける根気が必要だと思う。
「この程度で良かろう」とやると、たいていは不良品になったりする。

430 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:09 ID:iLoVUFvQ
悲しいときー
  (悲しいときー)
月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー
  (月曜朝一で作業着の袖に油が染み込んだときー)

>その1の1
引っ込みつかなくなったね〜(^^;

>428
仕事に対するストレスで辞める人が多い気がする。100分の1mmがどうとか表面粗さだとか色々と。

431 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:26 ID:oI2HcCrM
>>429
根気ですか。
根気がないとどんな仕事も続きませんよね。


432 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:02 ID:nKAruuyx
もう4角錐の神の話や、SUSのボーリングの仕上げ面で「エクスタシーw」
感じた話から何年?たったんかな。 まっ、付け加えて言うなら
「やっぱ切削が好き」これに尽きるのでわ。 で昭和の良い時代には
そういふ「良い香具師」を理解する「良い女房」が居たのだが、、、
現代に措いては「精神的支柱を失いつつある、つらい職人」に成りつつ
以下略オソマツ

433 :名無しさん@3周年:04/03/06 02:06 ID:RrqLEe9d
新規物でプログラム組んで、加工、チェックしてるときはいいんだけど、
それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。
少量多品種加工ならあきないかも。

70h残業って・・
俺、先月残業30分だったよ _| ̄|○
今月はもっと残業しよう。残業は任意みたいなもんです。
忙しければ当然やりますけど、必要ないのに残業しまくるのもなあ。



434 :20代:04/03/06 02:50 ID:GG9ep3E3
最近機械への上り下りがつらくなってきた。
足元すべるし、足腰弱い人はむいてないね

435 :名無しさん@3周年:04/03/06 09:26 ID:6PDGJ7kq
>>433

残業30分・・・うらやましい
俺は会社の上に住んでるので、ほとんど24時間営業状態

夜中にマシニングが止まれば入れ替えに行くし

今年に入ってからは特に忙しくて、一日17時間労働とかざらだし。

たまに、どっちが家なのか分からなくなる・・・(~_~;)

436 :名無しさん@3周年:04/03/06 09:49 ID:6PDGJ7kq
>>431

そうそう、根気ですよね。

根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。

プラモデルつくっても、ニッパーできりっぱなしの人とバリ取りをしっかり
するひともいるしね。
やっぱりこだわってくれる人の方がいい品物作るよね。


437 :陳情書提出のお願い 関東中部に核がくる:04/03/06 10:11 ID:IhTYp4RQ
最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。

 陳情詳細は2チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
N0.44,46に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で4市議会が国に陳情提出したのみです。 

438 :その1の1:04/03/06 10:26 ID:UmgJQ0R1
>>420

とりあえず、AOTOCAD入門書という本屋さんで買ったので、
それで自分で勉強します!

(これが、5年前のハローワークで職を探してるときに、
>>420さんの会社の募集を見ていたら、近いし、面接に行ってたかも…。)

なんだ、かんだ文句を言いながらも、今の会社や上司におせわになっているので、
そう簡単に、パッと辞めて、CAD/CAMがやりたいから、変わる!なんてのも
よく考えたら…
それに、やっぱり、こんな中途半端MCオペを辞めたくないと気持ちもあります。

せっかく、わざわざホームページまで乗せてもらって、なにか申し訳ない気がします。
(というか、私たちのように、匿名でダラダラ書いてるのとちがって、その勇気というか…
感心します。)


439 :名無しさん@3周年:04/03/06 10:39 ID:nnR70OK1
CAM使ってPRG組んでDNCとかの加工て、
加工屋本来の目的とズレてない?

ワークセット、芯だし、加工
これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね。
経験があってこそ、いいものがつくれるようになる。
これが機械加工の面白さじゃないのかな。
異形材をバチっと加工できるようになって初めて
一人前のオペじゃないんだろうか。

漏れのこだわりかもしれんけど。


CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。

440 :その1の1:04/03/06 10:40 ID:UmgJQ0R1
>>433
>それが量産になって流れるとセット、スタートするだけの単純作業になっちゃうよ。
>まあ新入り、派遣などにある程度まかせちゃうからいいけど。

私は新人ではないですが、その単純作業をまかせられたほうとしては、
「つまんネ、」「あの人だけ、機械の画面の前で楽そうなことやってる…」
とくになにもわからない新人さんや、派遣の人とか…はそう思って…

昼休み
新人「おっ、つまんねから、やめるか、女もいないし 」
派遣「おれもそう思ってた…、おれもやめよ」

【一台の機械の前に、一日中つったてる】
これはこれで、つらいと思いますよ。仕事とはいえ…。


441 :その1の1:04/03/06 11:00 ID:UmgJQ0R1
>>439

>ジグ、何工程で削るのか、ワークセット、芯だし、プログラム、刃物、加工、測定、公差、
機械トラブル!あの機械のジグおろせ!掃除しろ!、キリコ取れ!バリ取れ!
傷つけるな!

>これらの一連の流れは一筋縄ではいかないよね

下っ端の脱着マンだけど、わかります。
ほんと一筋縄ではいかない…。


442 :OB:04/03/06 11:16 ID:0jRpIB9k
>436

>根気にも種類があって、どちらかというと、こだわりというかなんというか。
>良い品物を作ろうっていうこだわりが無いとだめな気がする。

その通り、代弁してもらったことになるけど、付け加えると
ヲタク的というか趣味的な自己満足だけでは、プロじゃない。

なんつ〜か、平均的以上のビジネスマンとして気配り
例えばコストに見合うものを作るとか、安全を最優先にするためには
会社に文句を付けるとか、お得意さんに設計変更を提案するとか
が出来る、潜在能力があって(ビジネスだから、出せば良いというものではない)
その上で、自分に任された部分、例えば仕上げの例なんて「どうだ!立派だろう」
といつでも言えるような、緊張感を持続する根気。
といった感じかな。
精神的にも、大変だから成功した時の充実感は素晴らしい。
その一方で肉体労働もあるから、身体も心地よく疲れる
なんてのが理想だが、ま、現実はそうそう揃うものではない。
しかし、可能性はある仕事だし、日本は全体としてモノ作りでは程度の
尊敬を常に(波風はあったけどさ)受けられる国だから、卑屈になる世界ではない。

443 :OB:04/03/06 11:21 ID:0jRpIB9k
追加だけど、ハンドルの通りOBで現場も離れているのだが
今でも、自分が関わった製品をあっちこっちで見かける。
直接作ったものでなくても、その頃の業界のものだったりすると
「どこそこのをやったな〜」とか思って、触ってしまったりする。
コンシューマ向けの製品はやっていないので、関連製品がブルドーザーだったり
するので、あまり近づくチャンスは無いのだが、作ったものが形で残るのは
気持ちが良いよ。
製造業に関わる人たちだけの特権的な気分だよ。

444 :396:04/03/06 12:22 ID:9VR4BqKl
真鍮でドリルの切削速度聞いたものです
うまくタップの下穴は開きました。ありがとうございました。
でもタップ切るとき馬鹿やっちゃったんで今から治さなくては。
トホホ……。

445 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:31 ID:U9jlWmu/
新人に”クラフトマンシップ”って奴を少しでも植え付けてあげたいのだが...
普通は綺麗に加工できた時は嬉しいだろうし、それを褒めてやれば
次も良い物を作ろうって気になると思うんだが、どうもこちらの期待だけが空回り
何かいい方法はないものかなぁ?

>>443
そういう気持ちはありますね
地球の裏側で自分が関わった製品が普通に使われているのを見た時
この仕事やっててよかったと思えたし

>>444
ガンガレ!

446 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:11 ID:Yj2qiHWg
420です。

>>438
そうですか、勉強がんばってくださいね。作図ができればdxfから輪郭データが作成できたりするので、マシニングの加工の幅も増えて、仕事がもっと楽しくなると思いますよ。


>>439
現場の方が手間取らないように(刃具折れ、加工漏れ、最短のパス)などを考えると、CAMも結構気を使いますよ。
自分の中では現場の方が、ボタンを押すだけで加工物ができるデータを目標としています。
けれど公差が0.01とかのレベルになると、加工物がデータ通りにできるわけではないので、現場の方のノウハウでお願いしますってなってしまいます。

この業界でいいなと思うのは、勉強した分だけ加工方法の幅が広がって加工物を早く安くできたり、前準備の段階で不具合に気付けて代わりの方法を提案できたりすることだと思うんですよ。
最善の方法を考えて、何の問題もなくうまくいったときの達成感はほんとやめられないですね。


447 :ある意味ベテランでも素人:04/03/06 13:52 ID:Wa1tXEmm
>439
>CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
楽な仕事だとワークセット、芯だし、加工も飽きるでしょ?
ただ一般加工だとCAMは飽きるでしょうね。
現場を経験してワークセット、芯だし、加工もできないとCAMで
プログラム組んでも使えないでしょう。
私が思ってる以上に現場を経験しないCAM使いがいてるんですか?








448 :ひとりぽっち:04/03/06 16:19 ID:rpVTC2+H
>>439
>>CAMはラクだけど、すぐ飽きるよ。
そうかなぁ 単純なな2次元なら解かるけど 思ったようなパス出すのってムズイよね。
漏れはCADよりCAMの方がつらいような気がするけど・・・。(3次元)

449 :ある意味ベテランでも素人:04/03/06 18:12 ID:Wa1tXEmm
>>448
2次元しかやってない人に3次元やツールパスの話をしても
理解してもらえないと私は思います。
ワークセット、芯だし、加工なんて3次元のプログラムに比べるとはっきり
言って楽です。


450 :名無しさん@3周年:04/03/06 18:40 ID:EENVJ2T/
>>443
同意。
あまり製品内容言えないけど、トンネル掘るシールドマシンとか作って
「○○国で大活躍してるよ」とか言われたり
あの有名なトンネルに使われてたんだって聞くと、なんか嬉しくなる。


451 :433:04/03/06 18:53 ID:RrqLEe9d
その1の1さん

今年もすでに新入社員入りました。
まあ、最初は軽作業など、しばらくしてもらってますね。
つまらないという気持ちは分かります。みんなしてきた事なので。
そこでつまらないから辞めるというならさっさと辞めてもらってけっこうです。
それでもやる気があるようなら徐々にいろいろと教えていきますね。

おいらが楽してるような書き方しちゃったけど、
MC縦、横、NC 3台加工から仕上げ、検査すべてやってるので結構大変です。
一台の機械の前に、一日中つったてるなんて駄目ですね。(短時間物なら仕方ないですが)
機械動かしてる間に、他の仕事をしろ!と怒られちゃいます。



452 :名無しさん@3周年:04/03/06 18:56 ID:2xz8VrQm
>>449
>ワークセット、芯だし、加工なんて3次元のプログラムに比べるとはっきり言って楽です。

そーなん?材料1個のセット、芯だしに丸1日とか掛かる巨大なものとかも有るので一概には言えないんでは?

453 :名無しさん@3周年:04/03/06 20:40 ID:+LaMJ4rO
>>396

上手く開きましたかよかったです。
超硬ドリルにすればもっと条件上げられるんですけどね
真鍮とかアルミなんかの柔らかい材料はカッター折ったりすると後が大変ですから
タップはまめに刃先の確認をした方がいいかもしれません。


454 :名無しさん@3周年:04/03/06 20:51 ID:L1J/UR7y
ワークの芯だし?

まザックは、タッチセンサ 自動で「ぴ!ぴ!」PGに簡単に組み込めるし楽なもんだ(w
機械の剛性はないけどな


455 :名無しさん@3周年:04/03/06 21:10 ID:rzdCxKMP
横中の4面加工だと各面の兼ね合いがあるから、芯出しは結構面倒くさいかも。
特に製缶物だと

456 :名無しさん@3周年:04/03/06 21:48 ID:DPydUD+c
俺、横マシ使っているんだけど、
今はDOS時代のオートプロで作ったデータを編集して使っており
今度新しくCAMを買う話が出てきて候補を出すように言われたんだよ。

2次元CAMだと任意角度の加工(NCデータ作成)が面倒だし
加工自体は2次元なんで3次元CAMはいらないのかな

使いやすいおすすめのCAMないかな


457 :名無しさん@3周年:04/03/06 22:55 ID:ipZ87w3j
今日はいい仕事したな〜。
見積もり時間2日分を6.5時間で終わらせちゃったよ。
休出はうるさい上司もいないし仕事がはかどるね。

458 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:25 ID:iLoVUFvQ
CAMを使うと手打ちと比べて効率化されるかもしれないが、その分、複雑形状の仕事がまわってくるようになる。
ところが人間の空間認識やら、削ることでのワークの形状変化の把握といった、脳味噌の処理能力には依然として限界があるわけで、結果として人間に負担がかかったりする。
しかし最も辛いのは、加工が好きでこの仕事を続けていたのが、CAM専属になることで仕事をこなせど出来上がってくるのはデータとワークシートなどの紙切れだけ、という状況だったりする。

>442
>安全を最優先にするためには
>会社に文句を付けるとか
うちの将軍様に安全配慮などと意見具申すると消されてしまいます〜

>456
三次元を導入することで仕事の幅を自ら広げていくという考え方もあるのでは。

459 :名無しさん@3周年:04/03/06 23:57 ID:Bn8KFQmr
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 納期が去年のヤツ終わったぁ〜

(´-`).。oO(その値段じゃタライ回しも当たり前…)

460 :ひとりぽっち:04/03/07 00:28 ID:4zlDHcd5
>>456
漏れは 使った事無いが マスターキャムが
パスの種類が豊富(2次元)でちょっと気になってまつ
CADも付いてるので まあCAD/CAMな訳だが・・・
あと加工シュミレーションの良いのが付いてるやつが、オススメ!

そろそろだれか地上絵って言いそう(w


461 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:34 ID:UgtEzLHY
茄子かってそんなによくないの?

462 :名無しさん@3周年:04/03/07 01:06 ID:97qfLB5P
オモチャっぽい

463 :456:04/03/07 02:03 ID:ID7lXZ9e
>458
うちの会社は2次元CADなんで3次元の加工はまず来ないと思うな
たまに2.5次元のものがくるけど、それは平面選択して手打ちしてます

>460
マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね
価格的にはこのあたりまでは稟議書書いても何とかなると思うんだけど

実は昨年一度出している…却下された

うちのマシはATC120で実際使う工具は150位いっているし
マシ本体には200とうろくできるから、浜松のほうは工具128の時点で却下した

実際、固定4軸横マシ機械部品でCAM使っている人いないの


464 :名無しさん@3周年:04/03/07 08:59 ID:0a9gul9q
>458
オレも金属加工が好きでこの業界に入ったが、未だマニュアル専属だ。
機械導入時のパソコンとの接続や、セッティングはやるが、後は若いのに
任せている。データは作るが加工はオペ任せ。
35才以下でマニュアル使える人間が居なくなってしまっているので、非常
に危機感がある。使用工具は既製品で済むし、ドリルも研げない人間ばかり。
あと10年したらどうなることやら。

465 :名無しさん@3周年:04/03/07 10:36 ID:+KqOe85N
OSGのゴールドドリル研いだら怒られました
ばかっすね、漏れ

466 :名無しさん@3周年:04/03/07 12:38 ID:wtsSdCQC
うちもゴールド研ぎなおすよ。何がいけないのかな?

467 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:32 ID:plhsnni0
再研磨して再コーティングするのが普通かと・・・
特にオイルホールだと・・・

468 :ひとりぽっち:04/03/07 13:34 ID:Pn2ECxyi
>>456
>>マスターキャムは体験版を触ったけどどうなんでしょうね

漏れも触ったのは体験版でつ カタログで観た2次元加工パスの豊富さに惹かれます。
あと 2〜2.5次元ってCAD/CAMたくさんあるけど、いざ3次元にステップアップしようと思ったら
「うちの3次元弱いんです・・・」とか 「うちのは、2.5までしかないんでつ・・・・。」
なんてことにならないようにバリバリ3次元のCAD/CAMの2〜2.5までを、買うって言うのが
おすすめかな。

うちも2.5から3次元にバージョンアップしたんだけど、CADが・・・・・・・うんこで・・・・・・。
CAMはまあまあなんだけどねぇ。

469 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:43 ID:t3hr+0qF
マスターキャムって価格はどんくらいでつか?
うちのような零細企業にも導入できる金額なのだろうか
リース契約なら何とかなるか

470 :名無しさん@3周年:04/03/07 15:26 ID:IJhQutEQ
小型工作機械(旋盤)メーカーに勤めています。
以前機械の新規納入で客先へ入った際に
段取り換えで超硬ボーリングバーを折ってしまいました。
代わりのツールを持っていないかと尋ねたところ
加工の事をあまり知らない担当者の上司が出てきて
折れたバーを床に叩きつけながら
「超硬って言うからには絶対に折れる訳がない」と激怒、
「お前、機械をぶつけたんだろう、正直に言え」と詰られました。
しかし床に叩きつけられていたバーは、また折れてしまい
さらにお客はヒートアップ。
結局、工場からテストバー一式を送って貰い精度検査をしました。
僕自身も初めての経験だったのですが新規で機械を
入れる際トラブル等、起こります?



471 :名無しさん@3周年:04/03/07 20:22 ID:VSBi+ORf
>>469
100万くらいです




472 :469:04/03/07 21:24 ID:t3hr+0qF
>>471
そんなに安いの??
つーか、それってオプション無しで
サポート別の価格かな?

2.5次元CAD/CAMで200万位が相場のようだけど
それは1年無料サポート&数日の講習付だからかなぁ

473 :名無しさん@3周年:04/03/07 22:46 ID:lgyvh+Fs
>>470

ボーリングバー折ったってどんな段取り変えしたの?
そりゃ客からすればぶつけたと思うわ
しかし超硬が折れないなんて言うドキュンな奴が現場の上司ってはどうよ(w
まぁ客の物壊したんだから何言われても文句胃炎わな


474 :名無しさん@3周年:04/03/07 23:31 ID:GUlfeA8n
>>470
ビックの防振超硬バーか?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

475 :名無しさん@3周年:04/03/08 01:06 ID:CVWzos8s
cadcamで割れはでてる?

476 :470:04/03/08 01:53 ID:X8jnn+T+
>>470
確かにボーリングバーを折ったのが痛かった。
ドリル入れて穴の底を仕上げようと思ったんですが
バーが寝すぎていたみたいで.....
バーの径は5MMくらいです。
結局、お客立会いの元で精度検査を行ったのですが
出荷前と殆ど変わっておらず、親子爪だったので
再機上ボーリングしました。
テストバーを待っている間、初めて訪れた
瀬戸内海をボーっと眺めてましたよ。
今では良い笑い話ですけどね。

477 :470:04/03/08 02:37 ID:X8jnn+T+
ああ......
>>470ではなく、>>473さんでした。

上の投稿とは全然関係ないのですが
質問があります。
パウダーメタルについてご存知の方いらっしゃいませんか?
以前、パウダーメタルのブランクを使っているお客に
納入したのですけど、とにかく刃物の磨耗が凄くて。


478 :470:04/03/08 02:40 ID:X8jnn+T+

内径交差が0.015なのですが、15個も削ると磨耗が始まり
1個ごとに0.002くらい内径が小さくなります。
刃物のディーラーを呼んでかなりの種類を試したのですが
これだという条件が見つかりませんでした。

最終的にはサーメットのラウンドインサートをドライで使い
磨耗に関してはデータを取ってマクロで管理したのですが
未だにモヤモヤしています。
こういうノウハウは、やっぱり企業秘密なんでしょうかね?

479 :名無しさん@3周年:04/03/08 06:48 ID:CVWzos8s
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480 :OB:04/03/08 09:18 ID:JM/QPUZE
>477

パウダーメタルという言葉を使うのは初めて聞いたので誤解しているかもしれない
粉体の金属素材を射出成形してから、熱処理する方法のヤツ?

合金よりは、削りにくいだろうとは想像できるよね。
さらに、わざわざそういうプロセスを使っているというのは、金属の組成そのもの
に削りにくい要素がある場合があるのではないか?

極論だが、超硬の作り方そのものなんだしさ。
最近はあまり聞かないけど、組成が断面で徐々に変化するというもの出来た。
(実用しているのかな?)
一種の複合素材なんだろうけど、金属からセラミックに断面が変化して
表は金属で裏はセラミックなんて材料は出来ているが、機械屋からすると
加工出来ないよ、としか言えない。

ある種、機械加工の先人の知恵というのはすごいもので、素材を均一した
ところで加工しているのね。
均一にならない例の一番ありがちなのが、鋳物素材の砂かみとかなわけだ。

お尋ねの件は、どう逆立ちしても、圧延材を削るのと同じ工法で、同じ結果は
出てこないと直感的には思います。

481 :470:04/03/08 10:01 ID:X8jnn+T+
>>480さん
Res有難うございます。
パウダー....は、まさにそれです。
測定したところ材質的には柔らかいですね。

同じ時期に、同じ素材で大手M社も機械を入れていたのですが
こちらも刃物の寿命で悩んでいるようでした。
なんでも精度が要求される貫通穴に使った
一本150ドルの超硬の段付きドリルで製品を100個作れないとか。

個人的には、もう少し突っ込んでみたいのですけど
ブランクが1つで○百ドルもするらしく難しいです。
生産に付き添ったら帰れなくなりそうですし。

482 :名無しさん@3周年:04/03/08 18:58 ID:xIzpxcxs
バリ取り人生を送っている椰子も居るみたいだが
漏れは
工具取り付け人生だ
もう2年半も
チャックの締め付けばかりやっている


483 :名無しさん@3周年:04/03/08 19:21 ID:hDb+MpCS
このスレにM00

484 :名無しさん@3周年:04/03/08 19:30 ID:whTHeQ2N
>>482
腕力ありそうだな

485 :名無しさん@3周年:04/03/08 21:30 ID:QXHdlDF4
七年 横型使ってますが 毛疲れた

失敗が許されない恐怖にまけそうです


486 :名無しさん@3周年:04/03/08 21:49 ID:iuIxH88k
残業月200時間はデフォですか?

487 :名無しさん@3周年:04/03/08 21:51 ID:FWf7fi6N
そんな非人道的な職場が実在するのか?

488 :名無しさん@3周年:04/03/08 22:06 ID:iuIxH88k
893 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/03/08 21:16 ID:
NC7年目 残業月200位 手取り33万 
 
機械加工はやめとけ 

489 :名無しさん@3周年:04/03/08 22:07 ID:QXHdlDF4
いや 内も 特急品ばかりなので、残業200はいくね。
手取り33しかありませんが

490 :名無しさん@3周年:04/03/08 22:10 ID:U5kpExPH
製造業自体がモーダメポ

491 :名無しさん@3周年:04/03/08 22:24 ID:AQHt+kUj
NHK教育の小学生が見る社会の番組観ていると、製造現場が映されている。
子供達はスゲーとか思うのだろうが、就職する頃にはそんな番組観ることも無くなって
スゲー、カッケーの気持ちなくなっちゃうんだろうなぁ、、、。

昔は、ニュースで自動車組み立てや溶接のラインが映ったりもしたが、最近あんまりみない、、。


492 :名無しさん@3周年:04/03/08 23:33 ID:KZoM6UO9
>485
失敗すると懲罰大隊送りになるなら大いに悩むであろうが、許されないからとて殺されるわけでもあるまいし、後悔しないだけの努力をしたのならドーンと逝きましょう。

493 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:24 ID:w6NUngAu
どーんと一発主軸交換orz

494 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:27 ID:UOM6248I
ぶつけるのが怖くてオーバーライド落としていたんじゃ意味無いぞ

サイクルスタート押したら残業なんてしていないで、とっとと家に帰りなさい

495 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:44 ID:guSglRty
営業の人が変な(失礼)CADのパンフレットを置いて行った。
sigmarionにIntertop!?

496 :名無しさん@3周年:04/03/09 01:12 ID:OsieAza6
経験の無いような図面来て、工程、加工方法解らなくてもみんなで相談しあうわけでもなく
相談しても「シラネ」
悩んでいれば、冷やかしに来る、、。
休み時間にも機械に向って悩んでいると「休めば?ニヤニヤ」
『人なんて頼らない』と誓いやってって、、、23の時かな。
一度だけ言いたかった言葉を20も年上のイヤな人に言ってやった
「こ ん な の も で き な い ん で す か ?」
それ以降は言っていないが、、嫌な人と同じに染まるのイヤだからね、、。

ホンとにドーンと来い!ぐらいの気持に達しないとやって行けんかも、、。
過剰な程の『見て覚えろ』の体質もイクナイよな、、。

※今酔ってます、、スマソ

497 :名無しさん@3周年:04/03/09 03:55 ID:u+Itxb2J
NCの仕事に転職したいんだけど、転職する前に勉強とか出来ないかな?未経験じゃ雇ってくれる所ほとんどないし。何か方法はないですかね?

498 :名無しさん@3周年:04/03/09 07:42 ID:787/psFh
おれ、未経験だけど雇って貰えた。今日、初出社。
>>497
地道に探せば、あるよきっと。

499 :名無しさん@3周年:04/03/09 09:10 ID:S3KIt+TF
>>497

未経験でも大丈夫だと思いますよ。
要は、ものづくりが好きかどうか、根気があるかどうか。

うちもNC、MCをやりたいって若者探してますが、
なかなか骨のある若者がいませんね。

がんばってくださいね

500 :名無しさん@3周年:04/03/09 10:53 ID:uZ/EnS+Z
自分は27歳未経験で勤めて5ヶ月です。
サンダーやタップ、ノギスすら知らない者でした。

現在は、夜勤3週日勤1週のシフトです。 夜勤は主には一人で
五面加工機 マザック 横型 立型 ラジアル 養生をがんがっております。
ワークをセットして補正を変えたりのボタン押しですが・・・
Gコードやマザックもなんとかわかってきました。
先輩方にはボタン押しじゃ飯は食えんぞ、いわれてますが。

今の悩みは、図面が読めないというか見えないんです。
なんとなくは理解できるんですが、その都度先輩の手を止めるわけにはいかず
NC MCのプロフェッサーの皆様にアドバイス頂きたいんですが
お勧めの参考著書などあるでしょうか? 現場の図面をじっくり見るのが一番
何でしょうが、なにぶん機械を動かしてキリコ出せとうるさいので・・・

お時間ありましたら一言いただけないでしょうか 宜しくお願いします





 夜勤3週日勤1週のシフトで  

501 :名無しさん@3周年:04/03/09 12:33 ID:5N35UeCD
フリーのCAD落としてきてさ
自分の身近にあるモノを図面に直してみるのもおもしろいかもね

502 :名無しさん@3周年:04/03/09 15:13 ID:S3KIt+TF
>>500

私は独学で図面を覚えました。
こればっかしは数をこなすのが一番だと思います。

ただ、現在加工業者にいらっしゃるのなら、身近にとっておきの
参考書があるじゃないですか。

図面から出来上がった製品があるので
その図面と製品を見比べてみるのが
良いのではないでしょうか。


503 :平社員:04/03/09 19:13 ID:zelF6mqz
>>500
502さんの言うとおり、図面と現物を見比べるのが1番だと
思う。まず図面を見て頭の中でイメージを思い浮かべ、それ
から現物と比較する。最初はイメージと現物が食い違う事も
あるかもしれないけど、そのうちドンピシャと重なるように
なると思うよ。

以前、ウチの会社に中途で入ったオッサンは脳に欠陥がある
んじゃないか?と思うほど図面が理解できなかった。半年程
は図面を見てボール紙を切った貼ったして模型を作らせたよ。
幼児の遊びのようだった・・・・。それでもダメだったけど。

504 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:18 ID:PC+uD/B4
車とか自転車とか好きだけど、向いているかなぁ、、、、(´・ω・`)

505 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:18 ID:PC+uD/B4
車とか自転車とか、そう言うの好きだけどできるかなぁ、、、、(´・ω・`)

506 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:37 ID:9xG/6LF8
じゃあ、バイク乗ればいいじゃん。

507 :名無しさん@3周年:04/03/09 21:19 ID:j9UcvAp9
>>500
図面を理解するには、三角法をきちんと理解することだね










508 :名無しさん@3周年:04/03/09 22:17 ID:guSglRty
図面を見ても立体的なイメージが全然…
そう言えば、地図見ても道に迷うし…
_| ̄|○←この中はどうなっているのか…

509 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:37 ID:EEcTLas2
>508
脳味噌がフル回転になってくると、図面を見ているうちに血圧が上がってきて、念力でスプーンを曲げられるんじゃないかと思うくらいになる。
本当に複雑な形状になると、完全に理解するのに三日くらいかかったりするぞ。ちなみに俺も道路音痴だ。

510 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:45 ID:fM23OAgW
>>508

    ───

│  _| ̄|○  │

    ───

511 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:06 ID:+5AA+unY
工業高校出てれば図面で苦労する事はないんだけどね
でもうちの会社はJISと違う所もあったりして初めの頃は驚いた。
なんかいいかげんだなぁって感じで・・・
会社によって結構違うのかな?
しかし図面読めないんじゃ仕事にならないと思うんだけど・・・

>>496
それってよく分かる
漏れは周りからは何も言われなかったけど助けは借りないみたいな感じでやってた。
けど今から考えると自分が知らないだけで結構周りに迷惑かけてたんだと思う。
でもまぁ確かにその歳でそんな事も分かんないのって人は居ますね。
同じ時間働けぼ漏れよりいい給料もらっているのに不公平だなんて思いつつ
暫くすると思い上がった自分がイヤになったりで・・・
はぁ〜

512 :名無しさん@3周年:04/03/10 01:26 ID:I8+Njx7e
411殿
いやー、安城市ですか?ひょっとしたらと思ったら
いやいや、世間は狭いですね。うちの営業、社長がリアルに打ち合わせしたことがございますね。
私は、その場にいなかったもので、お会いできなかったのですが。
一度、会社に遊びに行ってヨカですか?
私の仕事と同じような業務内容だし。ぜひ、情報交換しましょう。
メール送ります

513 :名無しさん@3周年:04/03/10 02:40 ID:xBJLNxLn
>>512
メール拝見しました。いやーほんとに奇遇ですね。
返信メールにも書きましたが、一度お会いしてお話したいですね。
楽しみにしてます。


514 :502:04/03/10 10:19 ID:9eWscim4
>>508

3面図をみて立体にならないって人の練習法ってことで

まずは見るもの触るものを全て正面、側面、上面からみる&理解する癖をつける。
ラーメンやさんに入れば、まずはそこにあるコショウとか楊枝の入れ物とかね。
喫茶店なんかなら、最近は伝票を挟んでおくものも変わったものあったりね。
会社の机にも、鉛筆からホッチキスまでいろいろありますよね。

すべて、3面図で理解しましょう。

そうすると、ついでに削り方も考えられます。
これで加工方法の勉強にもなります。

さらに、加工時間を計算しましょう。
これで見積もりの練習にもなります。さて、切削だといくつ作ると中国に追いつく値段に
なるんでしょう???こんなことを考えると、憂鬱になりますけどね(~_~;)

世にある多くの品物が試作段階では切削でつくられています。
こんなのどうやって・・・って思うような形状もたくさんあり、驚かされることもありますよ。

ちょっと生活の中で見方を変えるだけで、教科書がいっぱいころがっています。
がんばってください。

515 :平社員:04/03/10 12:07 ID:gX5lAyc5
ップ

516 :名無しさん@3周年:04/03/10 12:30 ID:xils+QXK
>>510
ペラペラだったのねw

517 :OB:04/03/10 18:33 ID:r2/C4rDZ
>500

テクニカルなポイントは他の方の言う通りだから、ちょっと違った視点を
説明するね。
まず、図面を瞬時に理解できる人なんて居るわけ無いのよ。
図面を見ている時にはある程度の時間はかかる。
当然、分かりやすい図面と分かりにくい図面ではこの時間は全く違う。
極論を言えば、1秒で分かるのと1年見ていても分からないのもある。
ベテランを見ていると図面なんて片手間で見ているように見えるだろう
けど、実績に的に言うと図面ばっかり見ていて仕事しているのか?
と言われるような人の方が大成する。
というわけで、とりあえず自分で時間を決めて図面を読むように
するのが良いと思う。
集中しないと無理なのだし、集中するには時間が必要。
というだけのことだけど、例えば「午前中は図面を見ている」のが
許されるのなら、大いに将来は明るい。
何事も同じだけど、時間に追われてばかりいると手抜きになって
失敗するわけさ。時間を作るのが第一。

518 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:41 ID:StUrFN8m
その辺にある物の3面図を落書き感覚で書いてみるのも訓練になる


519 :名無しさん@3周年:04/03/10 20:44 ID:FD1hLYoe
>>500
必殺ワザは、色鉛筆で色を塗るのだ
穴系統は青、水色等
断面は赤
取り残しは紫とかの目立ついろ
凹んだ面や、凸面をうまく色分けするとわかりやすいし
間違いがすくなくなる


520 :名無しさん@3周年:04/03/10 21:58 ID:jRs1YysG
これじゃ三角にも一角にも見えちゃうか・・・
   _._
   _|_|○
         . _
    _| ̄|○  |○| 



521 :名無しさん@3周年:04/03/10 22:29 ID:j4Ze9WHs
>>520
ワロタ


522 :504:04/03/11 00:24 ID:PN4OooUb
>>506
違います。
車とか好きだけど、機械が好きだけど、こう言う仕事向いているかなあ、ですよ。

523 :名無しさん@3周年:04/03/11 01:24 ID:yFC4WE88
OB氏のコメントは凄い重みがありますね。
為になります。

524 :酸性雨:04/03/11 03:12 ID:vZQBQBKg
>>504
僕も車好きな為、この業界にどっぷり嵌まってますが要は車好きでも乗るのが好きなのかメカが好きなのかが肝だと思います
時間的に余裕があるときは自分の車の部品の図面を起こして削り出しで作ったりすることもあります
ちなみに経歴は素人入社からラジアルボール盤→汎用横中ぐり→マザック横MC→五面加工機です(入社10年目)
努力次第でどんな機械も扱えるとは思いますが単品加工はセンスが出てきますね〜

525 :名無しさん@3周年:04/03/11 08:03 ID:xwUTDWQ3
ぶっちゃけ、初心者で入って一人前な仕事ができるのってどれくらいの期間が目安ですか?

今の所に初心者で入って4ヶ月目なのですが、基本的なコトは大体できるものの
生来のどん臭さのためそろそろ首筋が冷たくなってきました。今月が潮時かも
(能率よく仕事こなせないと儲けでないですし)

まあ保険に入ってないので傷は付かないんですが、正になっても
今以上のペースで仕事をこなして更に二交代&一日平均5時間残業なんて無理っぽいですが

526 :502:04/03/11 08:50 ID:aHRImKpK
>>525

4ヶ月で一通りのことができるってのは凄いことだと思いますよ。

私はド素人でこの仕事始めて、7,8年までは、分からないことだらけでしたよ。
10年過ぎたころから、機械さえあれば(大きさの関係とかね)、九分九厘加工
できるようになったって感じかなぁ。

それでも、日々発見があるしね、加工方法とかも変わるし、クランプ方法とか
勉強の毎日です。

もし私が仕事を教えるなら、半年は機械周りの掃除、雑用、脱着。
その後、ボール版などの段取り、穴あけ、面取りを半年かな。
そのあとは、力量に応じてそれぞれ機械を覚えてもらう。
うちの機械の構成なら、順番的に。
ベンチレース小物→汎用フライス小物→汎用旋盤→NCフライス→NC旋盤→マシニング
こんな感じかなぁ。最後の二つは出来によっては変えるかも知れない。
合間に材質や研磨とか焼き入れとか表面処理系の知識なども覚えなきゃならないし。

この程度でも、全部の機械を半年づつで前置き含めて4年掛かることになるよ。
実際はそれだけってことはないと思うから、総合的に加工全般が分かるようになるには
10年くらいを見たほうがいいんじゃないかな。
524さんも10年で5面加工機だものね。そのくらいが妥当だよね。

525さんも4ヶ月なんて短いスパンで考えずに、なが〜い目でみましょうよ。

527 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:03 ID:VxvbUFpQ
>勉強の毎日です。
全くその通りだと思います。
それを理解しないでただダラダラとやってても、きっと進歩が無いでしょうね。

私もこの春で入社8年。0.8人前ってところでしょうか。
周りの人に支えられて1人前として認められるまで
もうちょっとのところまで成長したつもりですが、
残りの”もうちょっと”がとんでもなく遠い所にある気がします。
上を見たらきりが無いから、この先何年経っても自身を1人前とは認められないかも。

挙句、昇進の話が上がってて現場に出る時間が減りそうなので絶望的かも。


528 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:21 ID:eOA0HaUB
>>526
貴方の元で働きたいよ
こっちの上司は
2ヶ月間掃除、片付け、材料・工具運びだけやらせておいて
3ヶ月目に入って急に
3ヶ月も経ったんだから、全ての機械の作業
(16台、プログラム修正含む)を
やれないなんてやる気があるのか?
と、きたもんだ
系統立てて教えてから文句言えよ! ってか最初の2ヶ月まで
計算に入れるなよってんだ

529 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:18 ID:/Cl6pxtc
この仕事はつぶしがききますか?

530 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:52 ID:clNK7gr1
自分がつぶれます

531 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:44 ID:SlxUlhks
牧野の子会社でサッカーチームみたい名とこだとつぶれるまで働けるらしいぞ
NCつかえて、体力あるやつだと・・すぐに採用 海外行きらしい?


532 :504:04/03/11 22:54 ID:X7GZKplq
>>524
乗るのもメカもどっちも好きですね。と言っても、そんな難しい
作業はしないけど、、、

どうもありがとうございます

533 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:40 ID:udw+wHb/
第一角法が理解できません。
だれかうまく解説してください。

534 :502:04/03/12 09:10 ID:S9+GGilL
>>529

ははは
自分がつぶれちゃうってのは一理ありますね(^。^)

でも、NC,MCなど加工を一通り覚えれば、一生やれるんじゃないでしょうか。
自分で機械買って初めても良し、どこかの工場へいっても良いと思います。
出来る人は引っ張りダコですよ。 出来る人になりましょう。

535 :名無しさん@3周年:04/03/12 11:59 ID:7D9eqiZH
質問です。
MCの掃除をするのにペール缶が利用できるタイプの
掃除機を買いたいんですがお奨めのはありますか?

536 :535:04/03/12 16:49 ID:jAXfPYaN
 スイデンか三立のを考えているんですが、どっちがお奨めでしょう?


537 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:46 ID:stCzTIxX
スイデンのイメージキャラは
タブチくん

538 :名無しさん@3周年:04/03/12 20:41 ID:LAL3uuXI
>>520
三面図の説明するのに、520氏の図で説明したら
後輩大爆笑&よく分かったって言った。
サンクス 520氏

539 :名無しさん@3周年:04/03/12 20:43 ID:2DFzPHBl
スイデンのを使ってるけど、結構いいよ。ガンガン吸い取ってくれる。
けど、ホースの寿命がいまいちかも・・・
まぁ、油まみれになるからしょうがないかもしれんけど。
他社のはどーなんだろ?

540 :平社員:04/03/12 21:45 ID:ZW4zTNHC
掃除機は何種類か使ったけど、耐久性はエア圧利用<電動式
だったな〜。結局、ホースやパッキンが油でダメになるのよね。

541 :名無しさん@3周年:04/03/12 21:57 ID:FbPNJa9N
ほうきとエアーガンしかありませんがなにか?

542 :平社員:04/03/12 22:04 ID:g2IuLdz9
鋳物をドライで切削した時に限り、事務所にある普通の掃除機を
こっそり持ち出して切粉を吸わせてます。

543 :名無しさん@3周年:04/03/12 22:13 ID:2bv6J+42
ホースが油でやられてカチカチに硬くなるんだな。
それで急に吸わなくなったと思ったら根元で抜けてる・・・。

直してホースを垂直に当てると「バコッ」ってペール缶が潰れている・・・。

544 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:03 ID:xuLOY4Qm
エア式の掃除機使ってたら、排気フィルターが付いてないことが発覚
俺の後ろは鋳物の粉がうっすらと....


折角掃除したのに..._| ̄|○

545 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:19 ID:BVqtvNA6
>541
入ったばかりの人だとエアーだけで全て掃除しようとする。長い人だとホウキとウエスで済ます・・・・ような気がする

546 :その1の1:04/03/13 00:17 ID:3Snkt9vr
「鋳物」はやりたくないですね。ハッキリ言って。

手は真っ黒(爪、皺の中)、鼻を鼻紙でホジほじれば真っ黒、
当然、作業着、髪の毛、肺の中…見えないけど、すごいでしょ。
(強い光と当てれば、粉がスゴイ勢いで舞ってるのが見えて、
「こんなところで!,作業して、私の体は大丈夫なのか!」という感じでしょうが、
幸い、鋳物を削ってる機械、周辺のライトは暗く、それが見えません…。

(今日も、鋳物をずっと削っていた機械で、
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか?」
私「はい。」(嫌な顔ひとつせず…)(ココロの中は、ゲーッ!!!)


547 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:11 ID:42405ciz
他の会社を見学してみたい・・・
知り合いもMC加工してる工場にいるが、話をしてもなんか噛み合わない
自動車部品メインと半導体、航空部品じゃ、やっぱ違うのかなあ

548 :名無しさん@3周年:04/03/13 12:32 ID:sbeM1v4v
あーもう!原価低減、原価低減ってうるせーな!!
幾ら低減したら1年後には給料が○円上がるって明確に言ってみろってんだ
会社の利益と社員の利益が直結してないのに、低減活動なんてやる気になんねーよ


549 :タコ社長2世:04/03/13 17:51 ID:zP7ZZ7bX
 >>535
うちは大俊の「NEW2000」ってバキューム使ってます。
 確かにホースとか、パッキン、フィルターは数年で傷みますね。でもパーツで
 取れるし。うちは3台持ってますが、上記以外は7年くらい壊れてないですよ。
 でも値段はちょっとはるかな?4万円位したかも。
 ホームセンターでリョービのとか、1万円以下で売ってたりするやつはどうなんだろう?
 

550 :名無しさん@3周年:04/03/13 18:52 ID:5EIQVUnQ
>546
不繊布のマスクでもしてれば?私物でさ。

551 :すたれ職人:04/03/13 19:01 ID:fUnWDJxv
>>546
上司「次はこれ、鉄orアルミをやるから、全部拭いて掃除してくれないか?」
俺 「そんな事できるか! 効率良く材質で仕事まとめろよ!ダライコなんかごちゃ混ぜじゃ! 」
俺 「ゴリゴリ・・ 」 
って 次の日普通にほかるぜ!! 

552 :すたれ職人:04/03/13 19:10 ID:fUnWDJxv
自分の地域は鋳物の町だからか なぜか鋳物仕事が88%です・・ 
やはり汎用フライスでは粉塵が凄いです。 マシニングでは水溶性の切削油で加工してます。 
粉塵は無いものの ヘドロの蓄積は著しいので困りますね。  

553 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:25 ID:6wsqy05u

今度面接にいくことになった会社が幹部全員同族で15人くらいの会社なんですが、
こういった会社は働きにくいでしょうか?


554 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:12 ID:CuZzhm0E
給料は激安な予感

555 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:47 ID:1IZg/yxX
>>553
やりにくい面もあると思う。同族が1枚岩ならいいけど、そうじゃないと
軋轢が社員にも・・・。

556 :OB:04/03/13 23:20 ID:NZJRrrnP
>553

なんとも言えない、会社それぞれだろう。
経営側を親族で固めている場合は、事務所が小さくできることもあって
今は必要な小回りが利く会社というのも多いし。
二世代(創業者が会長で、その弟が専務、会長の長男が社長)なんて構成で
もめていると、どうにもならないとかね。
外見じゃ分からないよね。


557 :名無しさん@3周年:04/03/13 23:46 ID:Ob1pYI73
そもそも、大体工場は何人くらいが多いんでしょう?職場全体で。

558 :553:04/03/14 00:11 ID:r55vBhnb
>>554-556
会社によりけりですよね、やっぱ入ってみないと分かりませんか。
ちなみに給料は激安です。

559 :名無しさん@3周年:04/03/14 09:15 ID:XS466cad
って、額面幾らくらいだった?

560 :553:04/03/14 13:22 ID:r55vBhnb
>559
17マソくらいですた

561 :名無しさん@3周年:04/03/14 17:48 ID:gjWNHTzv
私の職場、他の人達未だに?日給月給・・・
私は入社当事に駄々こねて一応月給制に・・
でも残業いくらやってもゼロ円
休んだところで、皆勤手当て初めから付いてないから
ばしばし休める。
トータル収入同じであれば、どちらが良いのかな?
残業すると損するって考えを持たなければ、良しとして
日夜励んでおります。

562 :名無しさん@3周年:04/03/14 19:02 ID:0F+dMoB8
>>560さん
何歳で17マン・・・なの?

563 :535:04/03/14 20:47 ID:QBeJFXBA
 皆さん有難うございます。
大俊っていうメーカーもあるんですね。さっそく調べてみます。

564 :553:04/03/14 20:53 ID:r55vBhnb
>562
30才でし

565 :名無しさん@3周年:04/03/14 22:19 ID:mdjPu8gX
額面で17だと、手取り14くらい?

566 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:08 ID:OWu/80Zf
手取り14万って、20年前の俺の初任給と同額じゃん。。。。

やっていけるの?30歳で。

567 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:18 ID:r0VH995z
そういう時代ですから。

568 :名無しさん@3周年:04/03/15 10:48 ID:+0EB5nit
ハハッ、さぞ低学歴なんでしょうなw

569 :名無しさん@3周年:04/03/15 15:57 ID:Md1sCiPJ
まだ学歴云々言うアホが・・・

この仕事、学歴よりウデという事が理解できないらしいな。

570 :名無しさん@3周年:04/03/15 20:06 ID:9pJnU05Q


571 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:34 ID:3IiNYEgt
だが、技術が給与に比例する会社ばかりではないという現実もまだまだある


572 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:18 ID:oeR7SGDk
学のある香具師が頑張ってくれないから量産型の安物ばかり…(ぉ

573 :名無しさん@3周年:04/03/16 16:34 ID:Jpcpbj5v
>(ぉ
これは、どう言う意味?


574 :名無しさん@3周年:04/03/16 18:27 ID:wBTvrCGK
私は普通の大学を出た文系の男子なのですが、NC等については未経験です。
入社してからNC教育を一からしてくれるような企業は、皆さんの知っている限りで
存在していたでしょうか?
なければ専門学校に入りなおしてもよいかとすら考えています。
このまえ、多少の経験をしたことから、この職種でやって生きたいと考えました。
アドバイスよろしくお願いします。

575 :名無しさん@3周年:04/03/16 19:02 ID:IdYmPWL9
>>574
会社の、職業訓練校なんかはどう?
まあ、遊びみたいなものだけどね・・・

576 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:37 ID:X8Bw+AyC
遊びになるかどうかは本人のやる気次第だと思います。

577 :名無しさん@3周年:04/03/16 21:43 ID:wBTvrCGK
>>575
レスありがとうございます。その返答は企業内訓練のことで、私の>>574
言っている、入ってから教育を受けさせてもらう、というものに合致して
いると判断してよろしいのでしょうか?

何はともあれ返答ありがとうございました

578 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:19 ID:++HA6FF0
>574
あまり専門学校に過大な期待をしないほうが良いと思うよ。それなりの価値はあるだろうけど、例えば自動車教習所で習ったことがそのままでは通じないのと同じで、基礎的な
知識は身につくかもしれないけど、あくまで基礎でしかない。
新入社員教育としてよくあるのは、工作機械メーカーの講習に行かせるとかじゃないかな?ただ、取説に載ってることを教わるだけなので、あとは仕事をしながら覚える
ことになる。そこは理解しておくべき。
何にせよ、やるなら最低でも二年は続けるべきだと思う。

579 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:35 ID:MuV6AH6n
この業界即決って普通ですか?

580 :名無しさん@3周年:04/03/17 03:23 ID:c5gpcUx1
社員何人ぐらいの規模から町工場と言わなくなるの?


581 :名無しさん@3周年:04/03/17 07:39 ID:Jbyxy/xU
>>579
緊急の仕事以外は相見積もりじゃないの?

582 :名無しさん@3周年:04/03/17 09:35 ID:U5oKSqWB
この業界4勤2休交代って人多いですか?

583 :名無しさん@3周年:04/03/17 09:54 ID:W7/WLUw9
>>580
いえ、採用が即決ってこと

584 :500:04/03/17 11:35 ID:t3HC29LJ
皆様アドバイスありがとうございました。連日の夜勤で返事が遅くなりました。

先週はラジアル、五面等がメインでした。 ラジアルでは穴あけタップ ザグリ
など、図面を見たりワークのセットの仕方やキリのよしあし(まだ自分はうまく
研げませんが)70キリは地震のような振動でワークも動き手強かったです。

五面の方ではダイヤルやタッチセンサーを使い原点設定をしましたが、
演算や加算いまいちよく理解できず前回の数値に近いってことでしのぎましたが。
しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
何百回という自分への確認をするわけですよね(極端な話)ですが。

できましたら、また相談にのってくださいませ
(変な文ですね 夜勤明けのビールが楽しみなんですよね)

585 :名無しさん@3周年:04/03/17 12:35 ID:8QLeH7Cj
>>584
オツカレー

586 :平社員:04/03/17 19:31 ID:B/LIhqyw
なんだよサンドビック、来月から値上げかよ。上がるのは材料費
だけで充分だよ。

587 :502:04/03/17 19:55 ID:fKijZXch
>>584

お、今頃お返事とは、随分お仕事疲れたでしょう。
ま、私も疲れているようで、先日でっかいミスをしまして・・・
特採してもらえたので、一安心でしたが、30万近い仕事を
不良になるかどうかってのは、冷や汗物でした。

>しかしあらゆる工具使い 図面どうりに仕上げるっていうのは大変だなと思います
>何百回という自分への確認をするわけですよね(極端な話)ですが。

いや、まじでそうですよ。
なんどもなんども確認の連続です。
気にかかることがあったら、とにかく確認するのが得策です。

一番危ないのはっていうか、先日私もやった間違いですが(だから偉そうにいえません(~_~;))
何度も来てたりする部品てのは、頭の中で寸法覚えちゃうんですよね。
で、リピートで設変なんかがあったりすると、知らない間に頭に残ってる寸法でやっちゃってる。
それが、マイクロ1周とかぴったりだと、結構他の人も気付かずにすり抜けちゃって、
挙句の果てに、社内検査まですり抜け、納品後NGとかね。

とにかく、確認第一ですよね。

588 :502:04/03/17 19:59 ID:fKijZXch
>>574

大卒文系、なんだってやる気があれば、大歓迎だけどなぁ。

うちみたいな、社会保険の無いような零細企業&安月給でよければ
いくらだって教えるんだけどねぇ。

少なくとも専門学校よりいいと思う。


589 :502:04/03/17 20:01 ID:fKijZXch
>>586

値上げ、まじですか・・・

ていうか、材料代勘弁してくれ。
なんで材料屋は有無も言わせずに値上げできるのに、
加工費は値下げばっかなんだ。
不公平だとは思わないかぁ

590 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:55 ID:narFZCft
ダイス鋼の値段も上がる

591 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:19 ID:Jbyxy/xU
>>586
詳細キボン。
今R390-170408 1025 PMをぶっちゃけ¥980/一個で入れてもらってるんだけど気になる。


592 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:54 ID:eds0BZ4Q
質問です。

CITIZENのL系は評判いいですかね〜?

今度、ウチの会社に5台設備投入するらしいので、気になります。



593 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:01 ID:M3PyNCQm
何度も確認したんだけど、何か胸にひっかかる。でもそれが何なのかわからない・・・・
そんなイヤーンな予感がするとき、それは大抵、何かを間違えている。
不安は感じるがイヤーンな感じはしない、そんなときは大事には至らない。
そんな経験、ありませんか?

594 :平社員:04/03/17 23:29 ID:a0CeyhF/
>>591
工具屋経由で回ってきた書面によると、幸い?5%の値上げと書いてあった。
4月1日の受注分からだって。

しかし材料の値上がり、シャレにならないなぁ。今までなら材料取りして、SUS
ならT鋼材、鉄ならA鋼、アルミならHさんと振ってたけど、今は複数の材料屋さん
に見積もりだすしなぁ。手間かかるけど、それで何万も何十万も違ってくるし。


595 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:01 ID:K8+0HNBC
確かに材料の値上げは頭が痛いな。
ウチも、ステンの値上げが特にひびいてるよ。

596 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:11 ID:mDd6MEMX
不安なときは上司に確認してもらう。
「このまま流しますよ。」って。(邪笑

(´-`).。oO(もしかするとN軽銅も値上げかなぁ…)

597 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:46 ID:kB47tDvQ
5%て税込み価格になっただけとか?

いま材料入ってこなくてヒマなんですがw
納期は過ぎてるけど

598 :名無しさん@3周年:04/03/18 08:04 ID:r8Es+dpN
>>597
手伝ってクレYO!
30t ほど材料入ってきて足の踏み場もりん木もない・・・
もうGWまで仕事詰まって、連休なんて組めません。・゚つД`)゚・。

599 :名無しさん@3周年:04/03/18 08:07 ID:8kMGQjuc
材料屋ってぜってー談合してるよな(糞


600 :502:04/03/18 09:36 ID:7WEHy+Mo
>>599

なんかアルミ材に至っては、下手すると納期まで材料入ってきませんよ。

たしかにここ数ヶ月の仕事の増え方は異常だけどもね、
だからって、材料屋に材料が入ってこないほどどこかで材料使ってるってことかい?

なんか、きな臭くなってきましたねぇ。怪しいぞ材料メーカーさん

601 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:55 ID:xr2OzG16
みんな中国に流れてるんだよ。キリコも中国が買っていく。

知り合いの鋳物屋、注文が入っても材料が無いと泣いてるよ。

602 :502:04/03/18 11:20 ID:7WEHy+Mo
>>601

材料を中国に流してもらっちゃ困るよな。

技術を惜しみなく中国へ流した結果の不景気であんなに苦しんだのに・・・
ようやく景気回復してきた所へ、材料流出で回復力ダウンじゃ本末転倒だよ。
また技術流出の二の舞を材料でもやる気かぁ?

切子はどんどん売ってもらってかまわないけどね。
粗悪品をじゃんじゃん作ってもらわないとね。

603 :名無しさん@3周年:04/03/18 11:29 ID:H8+gdg3X
未経験じゃこの業界、雇ってくれそうに無いですね?

604 :502:04/03/18 12:33 ID:7WEHy+Mo
>>602

過去ログよんでる?
ってか、ちょっと前にもあったでしょ

未経験とかそういうの抜きにして、ある程度の情報収集を
自分でできないような人は、どこも雇ってくれないよ。

あ、、、もしかして巧妙な釣りとか?

605 :OB:04/03/18 16:16 ID:7SFN+pgt
>603

未経験が問題じゃなくて、怪我したり下手すると死んだり、殺したりする可能性
がある職場だから、信頼できる人なのか?が最初に来るわけさ。
初対面の人が信頼できるか?と言えば、最初は「経験があるか?」で
次は「教育訓練に応じることが出来るか?」になる。
一言で言うと、なんでもいいから勉強熱心で「へ〜こんなこと知っているんだ」
という人は評価される。
とは言っても、実務の社会だから「口先ばかりだろ」と思われると嫌われる。
こういう背景の上に> >604 氏の「情報収集」ということになるわけだ。
この業界は全部は教えきれない。200年分の経験なんて教えられない。
だから、身の程に勉強するの必須。
全くの未経験でも興味があれば、とりあえず本でも読んで質問すれば
皆さんこたえてくれる所だよ。ここは。

606 :名無しさん@3周年:04/03/18 16:24 ID:vyR5ZC4+
誰か材料入手価格の情報交換のスレ立ててくれよーん〜
どさくさに紛れて便乗値上げしてるのは、解ってるんだけど、
対策には情報が必要ぢゃ。。。。

607 :名無しさん@3周年:04/03/18 20:51 ID:h6hRTv9/
鉄のキリコは現在、キロいくらくらいなの?

608 :タコ社長2世:04/03/18 21:11 ID:74CF/U3a
うちではSS400のミガキ中心です。
 毎月40万くらい買ってます。底値キロ170から今月190円くらいまで上がりました。
 でも製品価格への上乗せは無理っぽい感じ。
 キリコはただで持っていってもらってます。
 ま、地域とか、材質の質でも違うので一概に比較は難しいかも。

609 :タコ社長2世:04/03/18 21:19 ID:74CF/U3a
 相変わらず中国の引きは強いようですね。
 知り合いの板金屋は、値上げ前に少しでも、ということで、SUSの板金鉄板とか、
 バー材を3000万円分も買いだめしてました。
 ここまでくるとオイルショックみたいな感じですね。
 ちなみにそれでも産業機械が中国向けに出てるので、素材高や単価下落を補ってうちは潤ってます。
 うちは中韓さまざま。…なんていうと、2CH名物嫌韓中にたたかれるかな?

610 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:24 ID:c4fGM3KJ
>609
むかし日本も安価な布製品などの軽工業製品を輸出して稼いだ外貨で機械を輸入していたね。

611 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:27 ID:LGSdjUHb
材料値上げか...
自分で削る型は自分で設計してるんだが、
加工性・耐久性優先から材料費優先の設計に変えなきゃまずいかな?


612 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:56 ID:MLNBBrQL
俺はミスタードリラー
今日もひたすらガンドリルで深穴の穴開け
眠くなるわ、切り粉すぐ詰まるわ、楽なのか大変なのか微妙な機械だ

613 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:02 ID:CeRmExMU
>>612
油をこぼすなよ

614 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:52 ID:VlDHzYLT
32歳、NC旋盤は未経験ですが転職できました。
給料は総支給額18万ぐらいです。
残業もあるみたいなんでもうちょっと貰えるかな。
22日(月)から仕事です。ガンガリます。

615 :名無しさん@3周年:04/03/19 21:43 ID:isz6hq1f
すみません、派遣でMCの仕事やってるようなとこってあるのでしょうか?
組み立てなんかよりスキルとして残りそうだし、
ちょっと頑張ってみて、その後に正社員目指してみたいのですが

616 :名無しさん@3周年:04/03/19 22:58 ID:CeRmExMU
そういう中途ハンパ(・A・)イクナイ!!

617 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:12 ID:Z+0EKMWH
>615
それなら始めから正社員で応募すればよいのではなかろうか

618 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:59 ID:SKbgAGZi
>>614
前は何だったんですか?

619 :名無しさん@3周年:04/03/20 07:18 ID:pwQTwmWd
ぼちぼち仕事も増えてきたから其れなりに求人も増えてくるのでは?
うちの会社もレーザー切断関係だけど、4月から2交代制が復活する
見たいです。


620 :614:04/03/20 10:28 ID:QbviU7pW
>>618
28歳まで繊維関係の工場で働いてたよ。
それから今年の2月末までは、倉庫とコンビニで掛け持ちでバイトしてたよ。
無職期間は約3年半です。
持ってる免許は、普通免許・大型免許・フォークリフト免許。
まあこんな感じです。
多分、採用の決め手は家から近いからだと思います。自転車で500bだし。(^^;
30代の人でもダメモトで応募してみたらいいと思うよ。

621 :名無しさん@3周年:04/03/20 10:41 ID:QWXFKl5L
マザックNC旋盤半年、
東芝5面加工機2年、
OKKマシニングセンタ7年、
大日NC旋盤4年目、
汎用旋盤少々・・・
私の技術ってどの程度かな?
いずれもそこそこ使いこなせてます。

622 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:22 ID:4TGc/p3M
>>621
俺とほとんど一緒だな。ビックリしちゃったYO
ちなみに半自動溶接とTIGも出来るから、製缶仕事も小さな物なら
全部自分でやってるっていうか、頼まれる・・・

他の人が削り杉で失敗したところの肉盛りなんかもやらさせてる。
肉盛りのカド盛りなんかもウマイぜーw

大日NC旋盤(ファナック)5年、東芝横中MC4年、マザッククイックターン1年、マザックMC3年
OKKNCフライス2年、汎用旋盤・フライス・プレーナーは状況に応じて。

623 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:35 ID:bNX/OhlZ
うちの会社経験者限定で募集かけてて、こないだMC歴7年の人間がきたのだが・・・
脱着7年て・・・もう見てられなかった・・・

624 :621:04/03/20 16:35 ID:KKVPoDaF
>>622
給料いくらほどもらってます?
私は残業50hで手取り35万くらいです。
多いのか、少ないのか・・・


625 :名無しさん@3周年:04/03/20 16:36 ID:S6A5eMPF
>>623
大手からのリストラ組はそんなもんだ。

626 :名無しさん@3周年:04/03/20 16:38 ID:TBKfSNQk
バカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

1 名前:未来人 投稿日:04/03/20 16:18 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、2ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「2ちゃんねる」に書き込んでいます。

2029年から(´∀` )オマエモナー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/

627 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:02 ID:4TGc/p3M
>>624
もうすぐ31歳で残業40h+休出1〜2日で31〜35万だよ。
ほとんど一緒ですね〜

628 :614:04/03/20 18:25 ID:QbviU7pW
一年目の給料を教えてください。
みんなどれぐらい貰ってました?

629 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:26 ID:fkgbjguO
OSPのファイル編集

「指定行コピー」「挿入」って違うプログラムの間でも出来るんだ・・・
20年もOSP使ってて今日初めて気が付いた・・・

630 :初心者卒業?:04/03/20 20:28 ID:IbFo860z
>>628
おいら、初任給9万だったよ。
あれから十数年・・今は3.5倍になりますた。

631 :名無しさん@3周年:04/03/20 20:31 ID:S6A5eMPF
>>629
今まで試そうとしなかったのか?

632 :名無しさん@3周年:04/03/20 20:42 ID:4TGc/p3M
>>628
18歳で就職して手取り13万くらいだった。

633 :名無しさん@3周年:04/03/20 22:24 ID:Lop3i1gg
25歳から初めて日当7000円でした

634 :618:04/03/20 23:05 ID:h8SYEZux
>>620
なるほど、ありがd

635 :名無しさん@3周年:04/03/20 23:54 ID:1Y35+mMX
>>629
20年前の機械を今でも使っているのですか?
osp5000?
ワテは18年使ってるけど、画面が見にくくなってきたなあ

636 :629:04/03/21 00:07 ID:fFrQzDbg
>>631
そうです・・。何故か「編集終了」を押した時点でコピーした内容が
消えると思い込んでました・・・。 

>>635
そうです・・。OSP-5000です。まだまだ現役です。

いかりや長介さん、亡くなったんだ・・・・


637 :名無しさん@3周年:04/03/21 04:04 ID:0B+8aq3h
大型機械だから
残業月1hくらいしかない
実働1日に2hだけどw
チャージ8kくらいあるからなにも言われない

638 :その1の1:04/03/21 10:04 ID:PcVPZbt9
>>623

ああ、耳が痛い話です〜。

(5年目、主に脱着がメイン、
いまだ自分でプログラム組んで、穴ひとつ空けたことがありません…。
このままでいいんだろか…?
ずっとこの会社(私が辞めるまで)が脱着マンとして、めんどう見てくれるな別だが…
いざ、外へ放り出されたとき…が恐いです)



639 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:53 ID:5f7PcUYI
>>その1の1
まだ、そんなこと言ってるのぉー段取りやらせてもらえるって言ってなかったけぇー。

640 :名無しさん@3周年:04/03/21 14:23 ID:RYfBB6F7
長サソ逝っちゃったな・・・(´Д⊂グスン

641 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:38 ID:t8X1qBY2
0.25mmのエンドミルなんてあるの?


642 :名無しさん@3周年:04/03/21 21:18 ID:El/9Htzj
溝でも掘るのか?リングの一ヶ所割りや二つ割ならワイヤー放電で切れるけど。

643 :641:04/03/21 21:38 ID:t8X1qBY2
>>642
深さ0.5mmの溝をアルミパイプに入れろって言われた。
社長はあるって言ってるが・・・
あったとしても、うちの機械回転数1000しか上がらないので、
無理って言ったんだけどね!

644 :OB:04/03/21 21:46 ID:XUNI3nsa
>641

www.uniontool.co.jp/product_01.html

ほい。

645 :名無しさん@3周年:04/03/21 22:05 ID:a5Y0GjMO
www.ns-tool.com/jp/endmill/mse230.htm

こっちも

646 :641:04/03/21 23:05 ID:bn8HW+4k
>>644 >>645
ありがとう!

647 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:08 ID:NxvSMLG+
3−キリなんですが、やたら16D程突っ込むのですが、
良い工具ありますか?
現在OSGのEX−GDXLで穴あけ加工してるのですけど、
材料 A7075だったっけかな?
V=25m F=0.08 ステップは2D程度で加工しています。
通常3Dまで入れれば良いのですが、数物でドリル折れるの怖くって・・・。
そのワーク加工するの他は殆ど超硬工具使っているからなお更感じるのですけど、
遅い〜。。。精度は±0.1程度俗に言われる一般交差です。



648 :名無しさん@3周年:04/03/22 20:02 ID:9IT1LKP/
機械のそばでパソコン使ってると、ほこりが多いから故障します。
みなさんどうしてます?

649 :名無しさん@3周年:04/03/22 20:37 ID:8SL2P4oW
壊れても二束三文のボロパソを使用してます

650 :名無しさん@3周年:04/03/22 20:40 ID:8SL2P4oW
ちなみに、懐かしの486搭載98ノートです
Windows3.1の時代に使われていたものにWindows95を入れてます
意外と早い??

651 :名無しさん@3周年:04/03/22 21:02 ID:iRuF1pyP
>>648
私のところは切削油の噴霧と研磨の鉄粉がパソコンを襲います
ただのペンティアム150の98ラヴィーですが
これが意外と強かったりして
今のところノーガードで大丈夫みたい(約1年)

652 :名無しさん@3周年:04/03/22 21:22 ID:R+oRucCS
俺は自作のPCだな
2年ぐらいで自宅のパソコンと入れ替えてる(自宅のお下がり)
たまに天気の良い日に側開けてエアブローしてるよ
凄い埃でびっくりするね。
FDDがやっぱり壊れやすいかな?


653 :614:04/03/22 21:22 ID:WZEgiGSM
今日は初勤務でした。
俺の他に20代前半の男の子が2人来てました。
一人だとちょっと心細かったんで嬉しかったです。
午前中は会社の説明など聞いたあと、現場で外削っていうのを少しやりました。
機械にボタンとかいっぱいで覚えるの大変そう。
午後からは塗装の手伝いをしてました。
今日はなんかよくわからんかったけど、ボチボチ頑張ります。

654 :名無しさん@3周年:04/03/22 21:48 ID:KHL1TKYa
>>653
初出勤、お疲れ様です。くれぐれも怪我に気をつけてね。仕事に
慣れた頃が危ないから。

>>648
現場どころか事務所にすらパソありません。社長、安物でいいから
買って欲しい・・・

655 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:22 ID:nUF4uKkd
>>654
請求書なんかどうやって作ってるの?エクセル・ワードは欲しいよね・・・
俺っちは、Rの接点の計算なんか必要なんでAutoCAD2000も買ってもらったよ。
しかも何故か学割で・・・

656 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:12 ID:1YLGxLTo
モニター部分だけガラスが貼ってある丈夫な金属ケースに入ってる
生意気に電動ファンとフィルターなんか付いてるし
キーボードとマウスはむき出し
キーボードはカバーかけてあるから問題ないけど
マウスは鋳物の粉が付くので定期的に玉を掃除してやらないとイカンです
最近モニターがぼやけて見辛くなってきたから
プログラム編集してると気持ちが悪くなってくる

昔使ってた9801nはえらくタフだったな
鋳物の粉でキーボードの中がジャリジャリになっても
FDDの蓋が半開きのままでも全く問題なかった


657 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:47 ID:czrR5rOP
初心者で入って試用期間4ヶ月目でクビになりますた。
仕事の覚えが悪くて無駄に(サービスも含めて)残業するなど
「今後戦力として利益を出していくことが期待できそうにない」というのが理由です。
それはまぁ解ります。

しかし自分より遥かに能率のいい仕事してるハズの先輩方が
8:30〜23:00(二交代の夜勤シフトでも20:00〜9:00から遅い日で11:30)
という殺人的スケジュール(ちなみに隔週休。仕事進行によってよく潰れる)
なのはどういうことでしょう。

普通は(人件費上がるから)残業なんてさせたくないハズですから
取ってくる仕事も計画的にやって調整するもんだと思うのですが
ひょっとして他所のおこぼれしか貰えないDQNだったのでしょうか

この仕事自体は要領がある程度は分かってきたつもりだし
悪くないなと思ってたので同業他社に再就職しようと思ってます
次は出来るだけ大きな所に・・・まぁ、
たかが3,4ヶ月のキャリアで一人前(の職歴)と見なす会社が他にあれば、ですが

658 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:14 ID:dOl5m3My
>この仕事自体〜 悪くないなと思ってたので


    う そ だ ろ ! ? 

どんな仕事してたんだ!?
うちに入って来た奴はほぼ例外なく「きついし、もっといい仕事があったら辞めたい」
と言うよ!?
辞めないけどね(^^;

659 :657:04/03/23 02:24 ID:czrR5rOP
>>658
立ち仕事でも外食や小売みたいに「一分もその場にじっとしてることを許されない」
訳でもないので、てか全部立ち仕事な訳でもないので
夜勤も含めて体力的なきつさは時間相応よりは軽いと思いました。

あと、仕事が延びた分にサビ残が少々入る(掃除やプログラム、明日の予定決めなど。
機械動かして加工するわけではないので仕事とは認めないそうです)程度で
自分も他の先輩方と同等の残業をこなしてるわけじゃないです。精々月50時間位ですか?
自分みたいのに出す残業代も勿体無いでしょうし(w

ただ、休憩は昼食時の一時間こっきりだし今より猛烈に効率を上げたうえで
月120時間超の残業をこなす自信はさすがになかったので前々から見切りをつけていました。
まあ、仕事を速くする為には加工時間を最短にするための知識・知恵(+経験の裏付け)が
絶対的に足りないわけですが

660 :名無しさん@3周年:04/03/23 02:28 ID:9HWuuEmM
スレを読めば読むほど、余所の会社が気になる
うちは、クリーンな現場事務所のPC使ってプログラム組んで、FDで機械に転送
この間、無駄にペン4の3GHzなんて買いやがった

661 :名無しさん@3周年:04/03/23 18:36 ID:XlbUnZUp
>>655
>Rの接点の計算なんか必要なんでAutoCAD2000も買ってもらったよ
まじで!?
なんと贅沢な。

662 :名無しさん@3周年:04/03/23 20:13 ID:3qHKX9eP
この仕事って、パソコン使えないとダメですか?


663 ::04/03/23 20:31 ID:kVxzXrh8
>>661
そうかあ〜?
今時AUTOCADくらい別にいいんじゃね?

664 :名無しさん@3周年:04/03/23 21:33 ID:bsBUrnzK
うちのは、三菱のCAD/CAMで400万らしい
結構、使いやすいです。

665 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:49 ID:JKHwMV0s
ヤクオクで手に入れた二束三文のノートPC使ってるよ。
生きたバッテリさえ確保できれば、結構遊べる…もとい、仕事がはかどるし。

送り掛けてる間にAirHで2ch見てる奴なんて結構居そうだなw


666 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:55 ID:0Yk5C5jG
デジカメみたくUSBとかコンパクトフラッシュが欲しい。
無線LANとか赤外線でもいいかも…

667 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:06 ID:XlbUnZUp
ハードオフにて500円で買った白黒98ノート
充分使えてます

668 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:37 ID:V4QXrS2I
MCのとなりにある転送用のPCはPentium75MHz程度のボロで十分

去年末に入れたCAD/CAM専用機なんだが
Pentium4-2.4GHzにオンボードVGAとちょっとしょぼい仕様だ
3次元の複雑な加工シミュレーションをすると意外と時間が掛かる。
シミュレーション中はPCの中からブーンと交流音が聞こえるし、
ファンから温風が吹き出すし必死に計算しているようだ。
工具パスだけの表示なら瞬く間に終了するのだが。

669 :名無しさん@3周年:04/03/23 23:41 ID:BT25N6IN
みんなシミュレーションソフトはなに使ってんの?

670 :名無しさん@3周年:04/03/24 06:10 ID:uP1IoVlW
>送り掛けてる間にAirHで2ch見てる奴なんて結構居そうだなw

東風荘もしてまつ・・・・



671 :名無しさん@3周年:04/03/24 07:35 ID:sXrIKLNb
レートは?w上級でOFFしようw

672 :名無しさん@3周年:04/03/24 08:05 ID:SueBX3dI
上ラン上がったり下がったりのド下手ですw
待合でチャットしてる方が多いかな
落ち防止ソフトで繋いで置くと回線落ちないからね。




673 :名無しさん@3周年:04/03/24 15:30 ID:X8hciTP5
つーかみんな忙しくないの?

674 :名無しさん@3周年:04/03/24 17:57 ID:7JJf2Rtn
激しく忙しくて、激しく儲からない!


675 :名無しさん@3周年:04/03/24 19:14 ID:uP1IoVlW
めっちゃ忙しいよ今年に入ってからさ
それに忙しいったって機械が回ってるうちは暇でつよ
MC3台とNC1台だけど加工時間が結構長いんだよね
刃物の音聞いてればどの工程か刃物の切れ味はどうか判るしさ。




676 :名無しさん@3周年:04/03/24 19:25 ID:p2uYoe7Y
忙しいけど儲からんなぁ。

刃物代が出るかどうかの単価だもんなぁ。



677 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:20 ID:2bDFd+TG
忙しすぎて害虫もパンパン・・・
ここのスレの人って真面目そうな人が多そうだが、
この板以外は何見てるの??俺は海外サッカーくらいかな。

678 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:23 ID:F+7OldyR
半角板見てる
いつかはMCで女体を削り出したい

679 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:24 ID:7JJf2Rtn
刃物代・・・ハァ?
二十点以上のパーツを全て加工して組み立てして五万。
その本体一点のみを削りだすのに3日かかり、処理、塗装、組み立て。
・・・そんな仕事ばかりだよ。


680 :タコ社長2世:04/03/24 21:02 ID:k4puR0NS
まったく忙しいな。
 でも単価は下落中。去年より年商は減少かと。
 これだけ忙しいのに、がんばってる社員に
 4月昇給あげないわけにはいかんでしょうし。ハぁ。
 

681 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:21 ID:RRigHuji
忙しいねぇ
最近なんでも社内でやろうとするから、送り掛かってる間も休めない
おまけに新人が想像以上に使えないから、そいつの面倒も見なきゃならん


>>677
ラウンジでウンコとかチンコとか言ってるw


682 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:42 ID:stx3mYtu
>>677
AMラジオ板。人いねぇ・・・・

683 :名無しさん@3周年:04/03/24 22:43 ID:/W7rH03g
>>677
デジカメ板。会社もデジカメを含む光学関係。
新製品とか既製品の生産動向が、世間話で聞こえくるけど、
その事に関してのレスはいっさいしない・・・というか、ばれそうで書けんw

684 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:00 ID:+jQzqL4M
>>677
前はラウンジだったが
最近は狼

685 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:32 ID:cqSBBryZ
>>677
漏れは模型板

686 :名無しさん@3周年:04/03/24 23:39 ID:7urhyMIP
>>677
自転車板。行き帰りで乗って楽しい。
部品を眺めても、それはそれで楽しいw

687 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:05 ID:1G7LpNYV
ダウン民です。

688 :名無しさん@3周年:04/03/25 02:27 ID:Fu0Npr85
うちは売上あげろってうるさいけど
自分で仕事とってくるわけでもないからなー
ぼちぼちやって利益あればいい

単品モノやってて機械掛け持ちしてるところってあるのかな?

689 :名無しさん@3周年:04/03/25 10:34 ID:oNUZjox8
>>677
ラウンジと半角!

しっかし納期の無い仕事ばかり・・・

690 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:00 ID:kqJjvOxg
>>677
国内サッカー板
ちなみにレッズサポ!

691 :タコ社長2世:04/03/25 20:30 ID:1kK/vecY
>>688
 ぼちぼちやって利益出るならうらやましい。
 単品モノでも、機械掛け持ちでやっとやってる感じ。
 今日は自動バンドソー+NCフライスでドリル+汎用フライスでスリワリ+
 バリトリなんてやってた感じ。
 社員さんも私の代になって、ハローワークからリストラオヤジを寄せ集めた感じで、
 ボールバンやブランク決めくらいがいいとこなので。
 社長独り必死。

692 :名無しさん@3周年:04/03/25 21:20 ID:lUJePbhv
クーラントスイッチ切ったままなの忘れてたー
それはさておき、今は液晶のおかげで景気がいいが、その後が不安だ

693 :名無しさん@3周年:04/03/26 10:36 ID:j1WWmMvg
うちの会社で、求人募集しようと思うんだけど、いい人材を集めようとしたら
何が重要?時給、給料、休みetc

694 :名無しさん@3周年:04/03/26 12:24 ID:JpsCL2pj
>693
一番大事なのは会社の経営状態だと思うよ
あといくら給料・休みが多くても社員の平均年齢が低いのも
ちっょと敬遠されるかな
技術を持ったいい人材は年齢がソコソコいってるからさ
酷い企業じゃ仕事教えてハイさよならなんて所もあるからね。

695 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:46 ID:/ZzXyX9G
仕事の配置替えで来月から試作品、他の仕事になります。

それでですが自分はプログラムや段取り等はひと通り判りますが、

すぐに出来るものですかね!?

どなたかアドバイスよろしくです。(^人^)


696 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:39 ID:cgbIoJ3/
>>695
>それでですが自分はプログラムや段取り等はひと通り判りますが、
加工はしたことないと言うことなのか?

697 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:44 ID:47EL/Ofm
説明不足です。わかりやすく書くように。

698 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:56 ID:/ZzXyX9G
加工も含めてやった事が有るって事です。
脱チャクマンを1年位でその後、製菅をしながら脱チャクマンをやってました。

699 :名無しさん@3周年:04/03/26 20:59 ID:3QdNHz1Y
>>695
IDがいいね ZzXyX

700 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:00 ID:/ZzXyX9G
>>697
>>698
>>699
入れるの忘れました。
すみません。

701 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:03 ID:/ZzXyX9G
またまた間違いました。
すみません。
>>696さんもです。

>>699は違いました。
ほんとすみません。

702 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:08 ID:47EL/Ofm
日本語をもう少し勉強してから質問してください。
意味がわかりません。

703 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:26 ID:tPEsVN3H
何を入れるのですか?ちんこですか??

704 :名無しさん@3周年:04/03/26 21:57 ID:96go2ht7
>>

705 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:09 ID:d1Vk29U4
695は返品

706 :名無しさん@3周年:04/03/26 22:34 ID:/ZzXyX9G
そんな事言うわないで教えてください。
おねがい!
心配なんですよ…。


707 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:01 ID:f6zAsNYT
簡単さー
ちょちょいのちょいだよ

708 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:26 ID:AXeXBbS9
>>705
キツイ一言だなw

709 :名無しさん@3周年:04/03/27 01:14 ID:4m3KBQyk
>>695
試作というのは設計からなのか?
そうじゃなければ製品であろうが試作品であろうが図面通りに加工
する事に変わりはないと思うのだが。

710 :名無しさん@3周年:04/03/27 03:12 ID:MRjOad62
ていうか脱着を1年もなんて信じられん
いいなぁ余裕があって

もちろんその間はアルバイトでしょ?

711 :名無しさん@3周年:04/03/27 08:47 ID:gRSFh31B
3回ぐらい機械をぶつければなんとかなるさ

712 :名無しさん@3周年:04/03/27 11:28 ID:MRjOad62
クビになるって

713 :名無しさん@3周年:04/03/27 14:50 ID:K34fGTmv
みんなのとこは脱着専門の人っていないのか?

714 :名無しさん@3周年:04/03/27 18:34 ID:JFwr/7LJ
そんな居ても居なくてもいい人間雇うほど会社に余裕なんて・・・


715 :名無しさん@3周年:04/03/27 19:59 ID:GukR3DlY
むしろ、脱着専門で金が貰えるのが謎だ

716 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:26 ID:m3lo3SaM
同じ仕事が継続的かつ大量に流れて来るところなら、脱着専門も居るけどね。

うちの加工時間なんて雀の…(涙

717 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:42 ID:hKhGa2p/
うちだと短くて2、30分
普通で1、2時間
長いのだと20時間くらい加工してるんだが

718 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:27 ID:JFwr/7LJ
今やってる仕事が3時間  ウマー!
読書の時間が長くて賢くなりすぎるよ・・・

719 :名無しさん@3周年:04/03/28 03:54 ID:HcXiOmrw
今日、気分良く旋盤でワークをペーパーで磨いていたら、手がチャックに
突っ込んだ!
巻き込まれずに、弾かれたから助かったヨ。
鼻歌まじりで仕事はしてはいけません。

720 :名無しさん@3周年:04/03/28 09:20 ID:7MLgGSj5
俺のとこは大量生産。
工場の社員だけで100人以上いる。バイトは居ません。
割りと大きいほうかな?

721 :タコ社長2世:04/03/28 12:59 ID:FBWaoBwm
>>719
 汎用旋盤でのペーパーがけは簡単ですが事故が怖いですね。
 知り合いの会社では、サンドペーパーが指に巻きついて、指なくした人もいるし。
 極力うちではこの加工は控えるようにしてます。
 どうしてもって場合は私自身が慎重に。

722 :名無しさん@3周年:04/03/28 18:48 ID:GLYCWq38
外注品はなんであんなに面粗悪いんだろ

723 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:40 ID:/e8gWWZo
値下げさせすぎるからだよ

724 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:03 ID:RCyau5wT
質問なんですが、マシニングを買うのであれば立型と横型だったらどっちいいですか?
加工物は金型になります。
自分なりに調べてみたところ

立マシのメリット・デメリット
重力に逆らわないので精度が良い・段取りが楽・ワークに切子がたまってしまう

横マシのメリット・デメリット
段取りの自由度が高い・ワークに切子がたまらない・重力に逆らうため精度がいまいち良くない・値段が高い

使っている方感想を教えてください。

725 :タコ社長2世:04/03/28 21:29 ID:L8CSQTSW
金型とはいっても、幅が広いですしね。
 精度モノであるか否かとか、量産するのかしないのかでもぜんぜん違うし、
 機械メーカーでも違うし。
 ま、一般的な金型屋(単品モノ、精度100分の1刻みくらい)なら立型が無難かと。

726 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:48 ID:UbeauS8P
脱チャクマンか・・・
漏れはサイクルスターターって呼んでる。(心のなかで。)
ウチは社員でそんなのばっかだよ。漏れは試作中心でCADCAM設計まとめてやらされてるけど、
G1,2,3,4,54,とかほんとの基礎位は分かってる。
因みにうちで上記のコード分かるの漏れ入れて二人のみ。。。。


全員ぶん殴ってやめてぇ。
(でもありがちなMCG0で突っ込んで辞めるってのはしないよ。)


ホント、工作機械だけが漏れの理解者だって最近つくづく思うよ。

727 :タコ社長2世:04/03/28 21:55 ID:L8CSQTSW
>>726
 うーむ。この業界の人材の平均的な質の低さは愕然とする。
 われわれ経営側にも問題があるんでしょうか。
 社員さんに希望あるビジョンが示せないのがつらいところ。
 昔は毎年、地道にやってればこの業界給料は上がっていったし、仕事の
 単価や納期も常識的な範囲で決めることができたし。
 しかし今となっては、単価は指値で毎年ビタビタ下げられるし、
 いくら社員さんががんばっても、年収500万がいいとこでは。
 正直コンピュータSEとかのほうが、同じ勉強量で見た場合儲かるような
 気もする。
 皆様の会社はどうでしょうか?
 

728 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:43 ID:McwJ0HHO
>>724
ウチの会社は両方あるけど、総合的に縦型MCのが使いやすい。
掃除が楽。切削水の飛散がほとんどない。
金型加工っていっても3次元ボール加工から、冷却水ドリル加工もあるし。
3次元加工なら機械に付いているエアーブローで切子は対処できると思う。
高速仕様のMCでもカバーがあるので安全。

横中MCは機械本体の他にイケールを揃える必要がある。
金型の冷却水穴あけなどは深穴加工でも切子の詰まりがあまりないからやりやすい。
イケールに上手く段取りするとB軸振ることによって±180゚以上の加工も出来る。
横中の完全フルカバーは設備面積が大きくなるのでペンダントから品物を見難い。
段取りは縦MCにくらべて時間がかかる。



729 :名無しさん@3周年:04/03/28 22:58 ID:dmJh2JuL
>>727
”それなりの人”は”それなりの給料”でOK。
向こうもこっちも文句はない。

問題は、これからこの業界を引っ張っていく優秀な人材に対する給料ですね。

斜陽産業だなんだってそういう空気づくりをすれば、技術開発に
噛めるくらいの優秀な人材はそりゃそっぽを向きますわな。

だからいろいろ批判はありますが、インクス流ってのは価値ありますよ。
少なくとも優秀な人材を呼び寄せることには成功しているわけだから。

   欧米 → 大手企業の傘下のもとで身分安定
   日本 → 二流三流の人材しか集まらない
   中韓 → 大卒エリートが金型屋を目指す

そりゃあ、こういう構図を打破できないかぎり、ヒューマンパワーは
見込めません。

730 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:20 ID:hd+83LIN
縦型だが上の材料を刃物が下から突いて加工するインクスのMCってどうよ?

731 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:48 ID:YDbDm+r/
>727
おれは仕事に集中できて無理な労働時間でなければ給料は二の次だね。

732 :名無しさん@3周年:04/03/29 03:00 ID:92g5iPV2
>>730
そんな機械あるんですか
段取りはどうやってするんですか?
図面さかさまで慣れるまで大変そうだ

733 :502:04/03/29 14:06 ID:TpQqmNn4
おひさっす

ところで、材料代が上がってるけど、皆さんどの程度あがりました?

今日光ものの材料屋からFAXで15%ほど上がるとお達しがあり、
いきなり15%とは、なんか便乗値上げしてねぇかぁ?という気がしてならない。

情報求む!!


734 :YOK:04/03/29 18:03 ID:OtVsjjUH
皆さんドリルの研磨はどうやってますか?
研磨屋に出すのは別として

自社内で手軽にできる研磨機情報教えてください

いま考えてるのが

小さめのサイズ φ13まで ¥8万
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-13.htm
これは知り合いの 加工屋がこれを使って研いでいた
上手に二本の切り子がでていた。

中型 φ25まで 値段不明
http://www.bictool.com/BIGTOOL.DK-25.htm
小さめのサイズと同じ感じで研磨できそうだったので


大きめのサイズ φ50まで \38.5万 
http://www.bictool.com/DK-50.PDF
これの使い方がいまいち解らない
上手く研げるのだろうか?


会社の キリはφ50までなので φ50まで上手に研磨したいのだが
オススメあれば教えてください

735 :名無しさん@3周年:04/03/29 18:27 ID:Z3LhkJCO
>>733
そんなもんだと思う。去年夏から今年の夏までで、
鉄 +15%
ステンレス +30%
銅 +50%(←まあこれは相場物だし。)
てな感じ。替わりに、売りの値上げも簡単に通る。
売上だけ見たら凄いことになってる。

736 :タコ社長2世:04/03/29 19:40 ID:KpQ8zLi3
>>734
 ビッグツールのはいいですね。私も持ってます。
 操作が簡単で。でも10パイより大きいと、シンニングとかを
 し直したほうがいいかも。
 ドリル研磨機は手とぎよりは対称が出やすくて好きです。
 あと1万円安く買ったYO。
 小径で最強のはビッグツールのNCドリル研磨機ですが、100万円以上するのが難。
 知り合いで買った人がいて、新品同様の切れ味になるって感動してた。
 
 大きいドリルは8年前に某メーカーのを40万円出してかったやつがあるが、使用頻度低くて、
 精度も出なくて今は倉庫の中。
 大きいのは使用頻度が少なければ、手とぎとか再研磨屋に出すのもいいかも。

737 :タコ社長2世:04/03/29 19:46 ID:KpQ8zLi3
 インクスのMCってのははじめて聞きました。
 そんなのがあるんですか。
 牧野あたりがやってる、両端の円テーブルでつかんでまわすタイプとは
 違うのでしょうか?
 インクスさんは商売うまい感じですね。
 技術も重要ですが、ああいう風にマスコミにうまくアピールすることとか
 大事なのかなと思わされます。岡野工業なんかもそんな感じだし。

738 :名無しさん@3周年:04/03/29 19:58 ID:krQRQzP6
>>725
>>728
返答ありがとうございました。
やっぱり縦マシのほうがよさそうですね。価格も倍ぐらい違うみたいですし。


>>730
そんなマシニングがあるんですか?XYZを間違えそうですね。
そういえばオークマも変わったマシニング出してましたね。
知り合いが機会展で見て感動してました。

739 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:18 ID:SvFvV4us
>>732
>>737
>>738
インクスの金型工場で稼働中のMM2 FISH MACHINEというMCなんだけど
インクスHP(www.incs.co.jp)には外観写真のみ、
共同開発のスギノマシンのHPには情報はありませんでした。
去年のJIMTOFだったか設計製造ソリューション展かに出展してた時の説明では
プログラムや補正データ等はデータセンターから専用回線で直送されるので
実機段取りは刃物と材料セットするだけでokだったような。
今年は8万回転スピンドルに増強してさらに時間短縮を目指すんだそうな。

740 :平社員:04/03/29 22:49 ID:SU4QoOPW
ウチの会社、1件の工具屋から刃物を買ってた。俺が入社する前からだから
20年以上。先日、外注さんの所に入れている別の工具屋さんが「見積もり
だけでもお願いしますよ〜」と言うので見積もって貰った。

・・・・・・・安いぢゃねぇか。エンドミルなんか3割も安いぢゃねぇか。
他の見積もりも安いぢゃねぇか。即効でエンドミルと汎用機用にフライスカッター
のボディーとチップを100個、注文した。

相見積もりは大切だと思い知った。O沢工具!今までボってやがったな!
これからはお前んとこからはボルトしか買わんぞ!

741 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:36 ID:8B3FihxM
約2ヶ月でここまでくるとはこのスレも人気でてきたな〜

742 :名無しさん@3周年:04/03/30 03:21 ID:bMApgkq8
未経験の新人が機械任せられるようになるのはどれくらいが目安ですか?
小さい所なら2〜3ヶ月であらかた一人で出来る(ただ出来るだけじゃなくて能率も出せる)
ようにならないと居辛くなりますかね?

743 :名無しさん@3周年:04/03/30 06:08 ID:WUEEJz8k
未経験の新人にそこまで期待はしてないよ。
焦らずゆっくり覚えたらいい。
あんまり焦ると怪我するよ。

744 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:30 ID:Mgisre9l
んだんだ。
あせって、一人でやろうとされても、こっちもヒヤヒヤするし。
分からない事は素直に聞いてくれた方が安心するよ

745 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:38 ID:Y3qfq09l
>>740
住商グレンジャーで工具やの値段と調べたら
工具やはほとんど定価だった

ミスミだと10円のネジ一本でも送料取らずに
送ってくるから、必要な本数だけ買っている


746 :名無しさん@3周年:04/03/30 16:48 ID:SGYdqftx
オマイラは作業着を着て通勤してますか?

で、その帰りにスーパーマーケットに寄らなくてはならなかった場合
躊躇なく店に入れますか?漏れは少しばかり恥ずかしいなあと
思いながら入ってます。周りの奥さん方の視線も気にしたり。

747 :名無しさん@3周年:04/03/30 17:20 ID:ejiuz2Jy
>>746

緒舞、まだまだ若いな。

748 :名無しさん@3周年:04/03/30 18:38 ID:7sTcfgLp
>>746
漏れは作業服のままでキャバクラ&ソープ逝ってますが何か?

749 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:17 ID:NqDhcv/7
会社の隣に住んでるから、作業服で通勤してる
寄り道のしようがない

750 :名無しさん@3周年:04/03/30 20:17 ID:2p844ONd
>>中洲(福岡)じゃ、all風俗”作業服お断り”だよん♪

751 :名無しさん@3周年:04/03/31 20:20 ID:FWSE1Lfh
技能士資格って取ってます?

752 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:24 ID:3UU/yWaa
機械検査
機械保全
マシニングセンタ

全て2級だけどね(w

753 :名無しさん@3周年:04/03/31 22:52 ID:Gm8RReaU
平研1級
フライス1級
旋盤1級
NC放電2級
ワイヤカット2級


754 :その1の1:04/03/31 23:46 ID:Weh/5HUi
>>746

作業服で通勤します。着替えるのが面倒だからです。
車の座席には、でっかいタオルケットを敷いています。

作業服は、一週間洗わない派、です。(下着、靴下などは毎日かえます)
といっても、おかんが洗うので、金曜の夜には、くさい作業服を玄関にほかっておきます。

MC・NCオペレータ等の奥さんの苦労話とかも聞いてみたいです。
洗濯機にきりこが詰まって作業着の洗濯が大変!とか。

755 :名無しさん@3周年:04/03/31 23:50 ID:l8HAGgOX
>>754
洗濯機を2台買わされました・・・
別口選択されてます。
最近、私の普段着や下着もそちらの洗濯機で
洗濯されてるようで、パンツに油染みが
あるときがあります。でもこわくて聞けません。

756 :名無しさん@3周年:04/04/01 10:47 ID:8FFim1Hk
>>754
キリコより油だね。
積もり積もってヘドロのようになるらしい。

757 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:28 ID:ciZVEayZ
はぁ...いい洗剤ないかなぁ??
作業服専用と謳っている洗剤でもあんまり綺麗にならんし


758 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:06 ID:P2n8NlhJ
風呂の残り湯使ってるか?

759 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:24 ID:HqZDAl+E
以前、型屋さんの方で話題になったけど
オレは洗剤とジョイ(緑茶入り)をブレンドして洗います
凄く泡立つし、月曜の朝着ると緑茶のほのかな香りがやる気をかもし出す
試して下さい

760 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:09 ID:Sjh1egrU
>>757
その昔、薬局に洗濯ソーダってのが あった。
油ぎとぎと、めじゃないで〜ってキレイになりましたが
生地がダメになるのが 早かったな。
色もすぐ落ちた。洗濯機もコワレタ。

 あぁ なつかしい

761 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:37 ID:m1qfZA/y
車のシートにアルミのキリコが光っている・・・


悲しい

762 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:43 ID:wZaBFZAR
さすがに慣れてきたのであまり汚れなくなった。
切削油も水溶性で扉付きだし。
新卒君はやっぱ真っ黒だわ。段取りなどで汚れるんだね。
それよか上司の異動で新しいNCの引継ぎ大変。



763 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:53 ID:0mgiIb8C
送り掛かりまくりで、東風荘のRが落ちまくり・・・_| ̄|○
1500切りますた。

764 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:46 ID:0xkldj3y
ttp://www.uniters.co.jp/product/texstile/

これなんか良いぞ、汚れが付く前に処理すればもっと効果的でつ
ちょっと高いけどなぁ〜

765 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:44 ID:vJy98dUe
すみません。作業着安いところ都内でありませんか?
破けちゃったけど会社がケチで買ってくれない…。

766 :名無しさん@3周年:04/04/02 06:12 ID:koXRS1nd
そりゃあんた



ワークマンでつよ

767 :765:04/04/02 09:10 ID:Vd7+R1P2
>>766
ありがとうございます。
近くではないけど乗り換えなしでいけるみたいなので
今日定時であがれたらいってみます。

768 :名無しさん@3周年:04/04/02 09:54 ID:6QjihP6h
プレスでトライに立ち会ったりすると、床が汚れてるからどうしても安全靴が汚れる
歩くとズボンの裾に靴が擦れるからそこだけ黒い
おまけにボロイ
いい加減買い換えよう

769 :名無しさん@3周年:04/04/02 11:46 ID:grLOw0Cn
みんなは安全靴黒い革靴みたいの履いてるの?
俺はスニーカーTYPEの履いてるけど汚れるし油や切粉で靴底
痛むから1年は持たないなー

770 :名無しさん@3周年:04/04/02 14:21 ID:+6G4xVRv
マシニング2級の技能とペーパ(学科はあります)受けようか
と思うんですがなに見て勉強したらいいかさっぱりわかりません。
どうか教えて!


771 :名無しさん@3周年:04/04/02 14:42 ID:OZxsal/7
>>770
技能士会がやる講習会に参加しなされ
試験管が模擬試験やってくれる。
これでペーパーと実技は楽勝

学科は自習しかない。

772 :名無しさん@3周年:04/04/02 14:55 ID:+6G4xVRv
>>771殿
福岡の技能市会

773 :名無しさん@3周年:04/04/02 15:01 ID:+6G4xVRv
>>771殿
ここ福岡の技能士会では「あー、そゆのやてません。」
てな具合でした・・・。そちらの県では盛んなのでしょうか?


774 :名無しさん@3周年:04/04/02 18:18 ID:QVkfQ+nb
>>745うちのところじゃ、住商紅蓮より安いぞ。
YG-1ってドリルは使えそうかい?

775 :タコ社長2世:04/04/02 18:18 ID:lH7G7dZ/
うちはアオキの安全靴。3500円くらい。
 普通のは先が鉄芯いりですが、アオキのは頼むと鉄芯の替わりにプラスチック芯
 が選べます。
 保護力は落ちますが、履き心地がいいので愛用。あっでも重いものとか運ぶ場合は
 鉄芯でしっかり。
 作業服はワークマンかな。採寸の関係もあり
 以前は近くの服屋さんにオーダーで採ってましたが、
 ワークマンさんある程度数がまとまれば
 出張採寸もしてくれると聞き、半年前に注文。
 安い割には着心地も良く、破れにくくて上々。
 
 

776 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:00 ID:UEiYyEI+
>>765
ワークマンよりハローワークだろ



777 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:31 ID:nVw0Tbb7
>>776
つまんね 出てけ

778 :名無しさん@3周年:04/04/02 22:48 ID:koXRS1nd
やる気わくわく♪ワークマン〜♪

作業服・安全靴は会社で申請すれば直ぐ支給されるから
俺は保護メガネとか防塵マスクのフィルター買うよ
会社支給のゴム紐マスクタイプのじゃなんか不安でさ
あとトランクスとかTシャツも買うね〜

779 :平社員:04/04/02 23:01 ID:SHJKDLxx
ウチの近所には「働く男の店」という作業着屋がある・・・・

安全靴、マジックテープで締めるスニーカータイプのをはいている。
事務所に上がったり下りたりなんで、マジックテープタイプの方が
楽ちん。

床にベタ置きされた重量物(サブロクの鉄板とか)をクレーンで吊ろう
として、バールで持ち上げて隙間を作る→適当なアンコがないのに気が
付く→安全靴のつま先を突っ込む→靴を脱いでケンケンでアンコを取り
に行く。

780 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:09 ID:3ke85UTC
やる気わくわくワークマン

って歌いながら店に入ると記念品くれるってホント?

781 :名無しさん@3周年:04/04/03 02:26 ID:5vwgI0w1
これから旋盤に就きたいと思ってるのですが
NC旋盤やらNCフライス盤やら違いがわかりません
どれを選ぶのが将来的にいいんですか?
NCフライス盤だけを経験したとしたら
NC旋盤の経験はないってことですか?

782 :名無しさん@3周年:04/04/03 02:28 ID:VYHm2OVO
フライスと旋盤の違いが分からないんならまずググれ

783 :名無しさん@3周年:04/04/03 03:03 ID:DS1kXb7N

ぐぐれば何でも分かると思ってるインターネット貧乏。

784 :502:04/04/03 09:52 ID:DMiJKkx7
>>781

ぐぐればかなりのことが分かると思いますよ。
>>783みたいなことを言っていると、何も調べられないおバカさんに
なってしまいますね。

とりあえずまじレスも入れておきましょう。

旋盤とフライスはまったくの別物ですよ
切削加工での東西横綱みたいなものですね。

旋盤は削られるものが回っていて工具を動かして加工する
フライスは逆に工具が回っていて削られる方をまわす。

上記の特性により、一般的には旋盤は丸モノ加工
フライスは角モノ加工という分け方になります。(例外多数)
使用される工具も違うため、それぞれの加工ノウハウは
応用はできてもまったく別。

なので、両方できてようやく切削加工の基本を習得できると
いう感じで捉えると良いのでは?と思います。


785 :名無しさん@3周年:04/04/03 14:09 ID:DS1kXb7N
本ぐらい買えよ。ウエブ上のタダの情報なんてたいしたもんがないぜ。
ウィディア並に頭固いね。
貧乏人に限って一番大事なところでケチるからな。


786 :名無しさん@3周年:04/04/03 14:25 ID:6TmVhw6T
>貧乏人に限って一番大事なところでケチるからな。
その一言をウチの部長にもガツンと言ってやりたい

暖簾に腕押しなんですけどね

787 :名無しさん@3周年:04/04/03 15:14 ID:1FvxNIke
>>783
ググルすら満足に使えない低能w

788 :OB:04/04/03 15:42 ID:EgDjlHcF
>781

どっかの工場に行くわけだろ?その工場の面接をする担当者の身になって
考えてみろよ。

旋盤とフライス盤の区別もつかない=まったくの素人→じゃ育てるか(断るか)
旋盤とフライス盤の区別をインターネットで調べてきた、現物は分かってない
=ややこしい性格のヤツだな、最初から断る。

となるに決まっているだろう。
インターネットでグダグダ言ってるヒマがあれば、町工場でも覗いてこい。

789 :名無しさん@3周年:04/04/03 16:38 ID:bnIIVvAs
>>788
おまい 偽者か?

790 :名無しさん@3周年:04/04/03 17:14 ID:rX7baUK/
>インターネットでグダグダ言ってるヒマがあれば、町工場でも覗いてこい。

仕事の邪魔だから来んな。

791 :名無しさん@3周年:04/04/03 17:49 ID:3vfHtX69
>784
素人なので参考になりました ありがとうございました

質問が悪かったですね
自分で調べれば良かったんですが
つい経験者が集まってるここだと詳しくわかると思ってしまって
自分で調べてみる事にします
もう書きこみませんのでご容赦を

792 :名無しさん@3周年:04/04/03 20:20 ID:38VuYINg
ここにも春が…

793 :ストップひばり君:04/04/04 02:13 ID:za2ZkFkH
三次元加工のACEに質問。
KさんはもしかしたらあほのSを好いていますか?

3月4日 (日)



794 :名無しさん@3周年:04/04/04 21:15 ID:/dOFdVfL
書籍なりネットなりで調べてくる奴の方が、やる気が感じられるし好感が持てる
これから就こうっていう業種について、何も調べてこない奴なんか論外だ


795 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:48 ID:pv2GuqVj
ああ、明日から部下のまとめ役、リーダーになって鬱だ。
平の方が気が楽なんだが。


796 :名無しさん@3周年:04/04/05 14:22 ID:d1U1GUDh
漏れなんか昇給で2万5000円あがって鬱だよ。


797 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:06 ID:qpm1DBTF
仕事やる気ね〜

798 :名無しさん@3周年:04/04/06 23:09 ID:NVFCwk+y
俺も。
なんでだろ?春だからかな。

799 :名無しさん@3周年:04/04/07 00:31 ID:TZNBEwXB
鬱病

800 :名無しさん@3周年:04/04/07 01:03 ID:Qn3BYq6t
喉が痛い

801 :名無しさん@3周年:04/04/07 06:10 ID:88cqDb8X
無茶な納期の仕事が増えてきたな・・・
まぁなんとかなるだろうけどさw
景気は良くなってるんだね〜
鍍金屋なんかはまだ暇らしいけどね。

802 :名無しさん@3周年:04/04/07 10:33 ID:Ouwxj/7m
最近温かくなりましたね(懐は寒い私ですが・・・)。
弊社はアルミ加工専門なんですが、A5052材が注文して翌入荷だったのが
最近では板厚tによって納期未定なる回答が来る場合があって困ります。
A5052材なんですが、皆さん幾らで購入されてますか?
弊社は1kg以上の場合で、700円/kgが基準です(高いと思います)。

803 :名無しさん@3周年:04/04/07 20:27 ID:kQPoerEO
仕事は楽しいんだけど、ちょっとたるいなぁ。春だしなぁ。
会社が新しい機械入れてくれりゃまた気合入るんだけど。

>>802
うちはアルミ扱わないから知らないけど、なんか材料が
値上がりしてるらしいね、最近。

804 :名無しさん@3周年:04/04/08 00:38 ID:1CE8RXhU
最近見つけた、このスレ
この業界入って1周年

>>802
最近うちの会社も52材の入りが悪いですね
SUSも値上がり中らしいし
末端の人間なんで仕入れ値はよくわからんです。はい・・・

805 :名無しさん@3周年:04/04/08 16:02 ID:/RC8X3nj
新しい機械注文したら、納期1年だってさ。
去年は6ヶ月で入ったのに。
これまで、毎年、順調に機械増やしてきたのに壁にぶつかった。
来年の春まで既存設備だけでは、売り上げ増やすのも限界あるなからな。
景気回復のせいで、うちは逆に頭打ちだよ。

806 :名無しさん@3周年:04/04/08 19:15 ID:pqXlK7YM
>>802
ウチはsあたり831円でつ。高いけど翌日配達なので我慢しとります。

807 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:29 ID:ltVTiDyu
機械加工のトリビア

今日では一般的な、ストレートシャンク・30度のねじれ角をもったエンドミルは・・・・
1957年に、ソビエトから日本に紹介された。

ソビエトを視察した日本人技術者が、レニングラードのキーロフ工場で開発されたKCB型と呼ばれる
エンドミルの切削に感心し、日本の技術雑誌に紹介したのが、現在のエンドミルの始まりとなった。


808 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:50 ID:obb0OSpZ
>>807
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

809 :名無しさん@3周年:04/04/08 21:38 ID:JBo409g1
スピンドルがDJよろしくキュキュッキュで
付け刃の超硬ドリルがあぼーん。(涙

ウチの材料屋は某新幹線の影響とかぬかしてますが…>アルミ

810 :771:04/04/08 23:34 ID:IHRMmOXy
>>773
受験票に申込書が同封されていました。
内容は、ペーパーテストの内容の講義と要素試験の模擬(当日とほぼ同じやり方)
マシニングセンタを使った心だしの実習でした。
期間は二日。開催は本番の試験場。本番に使う機械。講師は本番の試験官


811 :名無しさん@3周年:04/04/09 12:13 ID:A3EmW/7J
>>809
>某新幹線の影響

そりはウソでしょう。KTXは一応完成したし、中国はまだTGVか新幹線かも
決まってないんだし。

812 :名無しさん@3周年:04/04/09 20:55 ID:q4z9XE+6
FANUCのオプションでNURBS補間使ってる方居ますか?
高速スピンドルと組み合わせて金型or意匠面加工に使えば
手磨き不要の綺麗な面&加工時間短縮に役立ちますか?

813 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:10 ID:lxFXwpm6
KTXが完成したって?1編成や2編成じゃねーんだよ!
6月納期までに後何編成残ってると思ってるじゃ!!

814 :813:04/04/10 02:32 ID:gJ2eEuye
ごめんなさい、知ったかぶっちゃいました。
毎日掃除しかやらされてないから気が立っちゃってました。
そんな使い物にならない漏れですが、
みなさん相手にしてください。
ちなみに掃除したところは舐めれるくらい綺麗。
っていうか舐めさせれてます。

815 :名無しさん@3周年:04/04/10 10:32 ID:StUrFN8m
職場の5Sは重要だ
まぁ、がんばれ

816 :名無しさん@3周年:04/04/10 10:56 ID:7rLvhM1x
>>812
NURBSよりも高速輪郭制御のほうがきれいになるのは
地球の常識。

817 :名無しさん@3周年:04/04/10 19:43 ID:8rkCJA/V
5Sってなに?

818 :名無しさん@3周年:04/04/10 20:03 ID:hZUkwdVo
整理整頓清潔清掃躾。

…すげえ、一発で変換できた。

819 :名無しさん@3周年:04/04/10 20:30 ID:X5FN/N0v
>817
圧死
溺死
凍死
餓死
轢死

820 :名無しさん@3周年:04/04/10 21:00 ID:hZUkwdVo

仕掛り
吸殻
選別
騒音

品質管理が絡むとネタに走ろうとしても真面目な単語しか出てこねえや。

821 :名無しさん@3周年:04/04/10 22:59 ID:8rkCJA/V
>>818
整理整頓清潔清掃、までは理解できるけど、躾って何よ?
こちとら犬じゃねえんだよ。


822 :名無しさん@3周年:04/04/11 02:01 ID:3mW+ANOF
821は犬以下

823 :名無しさん@3周年:04/04/11 02:50 ID:378nNNj4
>821
躾が足りねえみたいだな

824 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:45 ID:/dNRxj9U
しつけぇんだよ、お前ら

825 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:03 ID:eKWKCXXm
彼はどんな工具で穴の仕上げをしていたと思われますか?

882 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/04/10 20:32 ID:82UHst+K
昨夜帰りがけにNCにワークを取り付けて帰りました。
今朝出勤したら、加工誤差大でとまってますた。
ワークを突き抜けてバイスにΦ70H7が空きました。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998009577/

826 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:50 ID:ePNuDnfk
スローアウェイエンドミルでヘリカル切削してたとか?

827 :名無しさん@3周年:04/04/11 15:06 ID:KN2yssP6
騒音
臭気
嫉妬
縛り
失望



828 :平社員:04/04/12 12:16 ID:9hFkO4Z5
「安全サンダル」を作って欲しいなぁ。作業の時は履かないけど、
事務所に上がったり工場に降りたりする時に便利そう。いちいち
作業靴を履くのが面倒くさい。普通のサンダルで工場に降りた時
に限ってパレットとか蹴飛ばすんだよなぁ。

829 :名無しさん@3周年:04/04/12 21:23 ID:KloIU5f4
水虫のやつはこのスレ立ち入り禁止じゃなかったっけ?

830 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:59 ID:BGTC2eTk
油を弾く作業着

831 :名無しさん@3周年:04/04/12 23:31 ID:xuLOY4Qm
油まみれの鋳肌でも余裕でかけるペンがホスィ

832 :名無しさん@3周年:04/04/13 02:06 ID:Ge6CVKVe
>831
チョークではダメ?
マジックだと先がなくなってしまう。

833 :名無しさん@3周年:04/04/13 06:50 ID:JEZ2gsnJ
>>831

石筆はいかが?
http://www.tenjin-chalk.co.jp/frame/industryuse.htm#industrial

ダーマトグラフ(三菱の紙巻色鉛筆)は試してみた?

834 :名無しさん@3周年:04/04/13 19:14 ID:ZJQrCBrA
MC職の面接に行ってきました
受かるといいな・・ドキドキもんです



835 :名無しさん@3周年:04/04/13 20:57 ID:3itQdJei
>>834
リラックスして結果を待とう。

836 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:47 ID:qr6R9FAe
>>834
採用だったら羽交い絞めにして3日間髭を剃っていない顔で頬擦りしてやる。

そして1杯奢る。

837 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:09 ID:eJrQRvAC


読みおしえれ

838 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:10 ID:2hljOvxS
しつけ

839 :25歳ちび:04/04/14 01:06 ID:FKOi31RI
上司が
「フライスなんかもう今の時代必要ない!
マシニングの方がNCフライスなんかより
ずっとはるかに効率がいいんだ」
って言うけど本当?


840 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:08 ID:2hljOvxS
本当

841 :名無しさん@3周年:04/04/14 06:55 ID:iPojF0L3
馬鹿言うでねぇ
試作部門じゃフライスなきゃ仕事にならんぜ


842 :名無しさん@3周年:04/04/14 07:59 ID:JuLoCnHJ
うちも試作屋だけどフライスにはスピード負けるね
多少数があるものかマシニングじゃなきゃ出来ない加工ぐらいしか正直利益でない。
フライスもそれなりに訳に立ちます

843 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:30 ID:muUR7vZq
やっすい単価の量産的な仕事を、毎日アホみたいに繰り返してる工場
なんかはフライス必要ないかもな。
工作技術の弱い会社のパターンだよ
そんな馬鹿な事言う上司がいる所なんてさ・・・
多分親会社とか取引先にギチギチに縛られて
効率しか頭に無いだねきっとw




844 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:38 ID:++p4g0qn
ウチは、試作から量産までやっているけど、
試作ばっかりやっている所の切削条件は、
安全を重視しているとしてもかなり甘めだ。
量産やっていると、低コストとか納期守るために、
切削条件を上げて、磨耗とか折損とかのテストを
毎日しているような感じ。

845 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:21 ID:k0aBVv5a
未経験ですが、職業訓練所にここの練習所みたいなのがあります。
そう言う所に言った人間は、雇いやすいでしょうか??

846 :名無しさん@3周年:04/04/14 19:39 ID:JuLoCnHJ
あまり関係ないと思います

847 :834:04/04/14 19:50 ID:5jHLrYZg
やりました!!!
長い冬を抜けてやっと春が着ました!
長かった・・辛かった・・それでも頑張ればいいことあるんですね
MC採用されました!
今思えばここに書きこんだことも懐かしい・・
>835
なかなかリラックスはできませんでしたが、落ち着きましたありがとう!!
>836
とりあえず髭だけはそってから頬擦りしてください!
1杯やりましょう!(笑)

848 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:46 ID:32DFl8ot
フライス(特に汎用)の経験なくしてMCやってる人は
会社にとってはいいんだろうけど、加工屋とは言えないと思う。

ここ見てる人たちは違うと思うけど。

849 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:55 ID:VEI1bbRg
フライスでの幅決め、バリ取り、MCでの加工を同時進行してる漏れ…
最近ダイレクトタップが不調だから、もしかするとタップ盤も_| ̄|○

>847
ヲメッ!

850 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:12 ID:C3+kFIc1
>>848
んなこと言うなよ・・・
未経験でMCから入ったけどわしも頑張ってるんやで。
でも、汎用でくわえたばこで穴あけ(見た感じ難しそう)したり、この製品どうやって掴む(セット)んやろ?
って物をセットしてるじいさん見るとこれぞ加工屋(職人)やなって思う。
俺も頑張らなくてわ。
Gコード、Mコードさえ覚えたら楽勝と思ってた俺が恥ずかしいよ・・・
>>847
とりあえず、初めて自分でプログラム組んで物作った時のは感動するよ。
俺も笑みがこぼれたよwと言うわけでガンガレ

851 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:15 ID:C3+kFIc1
○ 作ったと時は
× 作った時のは

852 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:16 ID:C3+kFIc1
851も間違った・・・
訂正面倒くさい・・・スマソ

853 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:25 ID:H81zJNYV
>>848
私は汎用フライスやったことが無く
会社入ってずっとMCやってます・・・_| ̄|○

プログラムも自分で組んで・・・
そんな私は機械屋(自分で勝手につけた)ですか??
加工屋と機械屋ではどうちがうのですか??
後、MCより汎用のほうがいい利点を教えてください



854 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:39 ID:yaZ3xnoU
汎用できなきゃ加工屋とは言えないよ。
治具作るのにも汎用がいい場合もある。

うちはMCでセットが難しい異形物(銅鋳物)を汎用で全てやってる。
他の人が見ると、「よくこんなのやってるなぁ」って大概言われる。

855 :845:04/04/14 22:22 ID:uU+LNGj5
>>846
あまりそう言う施設の意味は、無い、、、と?

856 :名無しさん@3周年:04/04/15 02:58 ID:CmswyR0d
会社入ってNC,MCやってるけど
正直、汎用でやれといわれてもできない。
機械の大きさの違いもあるけどスピードは
モノによっては負けてる。

857 :名無しさん@3周年:04/04/15 12:27 ID:XhmGgLl7
素人で入って最初は汎用で締め板作りからでした
今思っても、いきなりMCよりは良かったかな

858 :773:04/04/15 17:53 ID:sUyroEDz
>>771
度々申し訳ないです
どちらの県か教えていただけないでしょうか?


859 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:05 ID:sUyroEDz
技能検定に熱心な県(職能協会)とそうでない県があるらすぃ

860 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:28 ID:btmHkmBa
技能検定申し込んだら、家にぁゃしぃ勧誘の電話増えた・・・

861 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:36 ID:YC7rCSuN
今年フライス1級とるぜ

862 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:20 ID:AIxftAf/
>>847
お、おめでと。でもこっからも茨の道が続くぞ(w
まあがんがれ。

863 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:24 ID:o+St5zvp
>>861
練習したら取れるやつやろ?
ウチのドヘタ口だけ汎用デブが持ってるから
オマエなら楽勝だろ

864 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:30 ID:f0Q5v86v
どっちが口だけなんだか。。。

865 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:15 ID:17/AzQ7L
>849
アリ!

>850
まだ、エンドミルやスラーウェイをつかった表面加工の段階で(専門用語をちょっとだけ覚えた(笑
とてもプログラムなんてまだまだ・・Gコードを数種類記憶した程度です
将来プログラム組めるようになって加工できたら感動する気がしますよ!

>862
かなり覚える事ありますね!いろんな事どんどん教えられすぎて
意識が遠のく事があります(笑)
けど、ここの内容見ると、見て盗めという教え方をする所もあるようで・・・
その点では、すごく丁寧に教えてくれるので良い会社に入れて、良い人に巡り合えたなと!

MCだけじゃなく、汎用旋盤、フライス、ボール、溶接etc...と設備も充実してるので
いろいろ経験できそうで楽しみです!
けどまだ試用期間・・・頑張らなければ。

866 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:19 ID:ptPwDMhJ
まだ初心者の私、ちょっと質問していいですか?

今度ジグを作る事になったのですが、ワークを固定するのには
M10のネジ1箇所しか使えません。形状的にジグに雌ネジを
切れないので、雄ネジをジグ側に削り出して、ワークのバカ穴
に通してナットで固定します。ワークの脱着が多いのでネジの
伸びが心配です。S45CかS55Cを使う予定なのですが、
雄ネジ部分に焼きを入れるべきでしょうか?焼きを入れると
多少は伸び難くなると思うのですが、脆くなってモゲてしま
うような気がします。

どうか御指南の程をよろしくお願いします。

867 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:15 ID:g0uGiRnl
>>866
焼きいれはしない方がいいのでは?
S45C〜55Cなら調質くらいでいいんじゃないかな。
SCMの調質とかも良さげ。

ジグに穴開けて(orタップ立て)ボルト通すのはダメなんかな?
ボルトならS45CとかSCMもあるし。

868 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:28 ID:iBHF1ZT9
>>866
よくわからんがSCM415調質材HRC30削り出し全面浸炭公差面研磨に40ハラタイラ。

869 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:47 ID:G92evmVN
>866
折れもボルトがいいな。付け替えれるし。
痔具裏面より六角座グリして回り止め。

870 :866:04/04/16 21:53 ID:ptPwDMhJ
>>867
>>868
レスありがとうございます。SCMですか、参考にさせて頂きます。

ワークは円盤状でセンターにスプラインが切ってあるんです。その
ワークを固定する為のジグなんですが、スプラインの内径(細い方)
が11ミリしかないんです。軸状のジグのスプライン部分も11ミリ。
雌ネジを立てるにしてもM8が限界・・・。そのジグをA軸の円テーブル
のチャックに加えさ、尚且つ直角度を出す為&ビビリ止めの為にテール
ストックで押さねばならないんです。なのでどうしても軸状のジグに
雄ネジを切らないとなりません。

大変参考になりました。ありがとうございました。

871 :771:04/04/17 08:34 ID:sKB9K1+7
>>858
さいたまレス

872 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:04 ID:bIAf3HDB
今、試作屋しているのですがワークがポリアセタールというプラスティックばかりで
金属加工がありません。切削性は非常に良いのですが深い穴加工(Φ9、300ミリ以上)
など無理すると切粉が溶着おこして結構大変です。
非金属加工をメインにしている会社ってほかにあるんですかねえ? 

873 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:36 ID:FaUgsREg
>>872
POMに9パイ300ミリですか。
やったことねー。w

デザインモデルやワーキングモデル製作の会社(樹脂加工メイン)なら
掃いて捨てる程ありますね。

874 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:40 ID:vQnKzUFI
俺の会社の製品は凄いらしい。
外人とかいろんな会社のえらいさんがよく見学にくるよ。
業界ではけっこう有名みたい。
勤務時間は長いけど休みはかなり多い。週休3日。
うらやましいですか?

875 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:37 ID:7wLURnAE
脳内設定を書き込まれても困るよな。
文章は低能丸出しだし。
うらやましいとかよりも、あなたの頭の悪さに
同 情 し ま す

876 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:09 ID:wo2F/P7v
私の所もPOMを加工するのですが、
POMの歪の出にくい加工方法って皆さんはどのようにしてますか?



877 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:25 ID:DvRQ8Woq
ていうか本当だとしても休みは3日も要らないな。
うちで勉強すればいいだけだけど、なかなか休みだとできないしね。

878 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:28 ID:WiYJar5G
おらも樹脂加工屋っす。
精度のウルサイ物とかは荒加工後にアニール処理して、
それから仕上げ加工する。(普通のコメントだな・・)

もしくは、低歪性HYPER-POMで加工する時もある。
これいいよ。歪みや反りが出にくいし。

何にしても良く切れる工具で加工することだべ。


879 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:50 ID:USR0SGJZ
週休3日でも週の勤務時間が40時間越えてたら一緒じゃん。

880 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:57 ID:7wLURnAE
だから低能なんだろ

881 :872:04/04/18 00:41 ID:FtCeGZLD
>>876
アニール処理がやはり一般的ですよね。

>>878
低歪性HYPER-POMを出しているメーカー教えていただけませんか?

POMの丸材は径は最大いくつまであるのでしょうか?
今試作で板材か丸材からとろうか迷っているのですがΦ250以上なんてあるんでしょうか?

882 :878:04/04/18 04:26 ID:7kbFawy9
>881
おらとこのメーカーは日本ポ○○○コ
φ250あるようやね。

883 :878:04/04/18 04:26 ID:7kbFawy9
あ、忘れ物・・・
http://www.polypenco.co.jp/cont/seihin/PROGRAM/han/index01/index05.htm

884 :872:04/04/18 07:53 ID:EHl2Sdge
>>872->>873
大変参考になりました。ありがとうございます。明日にでも資材部に問い合わせしてみます。
Φ250はすごいなあ。素材一人じゃもてないだろうなあ。

885 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:30 ID:5e1HCPXR
未経験で工業高校卒でもありませんが
この職に就けると思いますか?

現在無職23歳です。

886 :酸性雨:04/04/19 14:31 ID:+lgQwoTo
>>885
まず雇ってもらうことが先決ですが経験無しでもやる気さえ有ればMCやNCなんてすぐには無理ですが覚えることが出来るよ
どの職業も一緒ですが一生勉強です(これを忘れると技術&考え方に伸びないんだよね〜)

887 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:35 ID:PdKk9CjR
>>885
救いは、若いというところだな
もし入っても、絶対とは言わないが、
最低3〜5年以上は働いたほうがいいよ
理由は、それぐらいやらないと、次の職探すときに
大変だし、技術、ノウハウが身につかないからね
面接でモノづくりに対しての、やる気
情熱を見せれば何とかなるでしょう

888 :名無しさん@3周年:04/04/20 07:58 ID:77pr8OII
酷な言い方だが、未経験者を1から教える余裕な会社なんて、今時そうそう無いぞ。

889 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:30 ID:ihPT9Afq
ウチは全くの未経験でも採用してる。もう伸びない経験者もいればスポンジの如く
吸収が早い未経験者もいる。ババを掴む時もあるけど。

しかし今日は暑いな〜。今年初めてクーラー入れますた。

890 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:34 ID:T8lWSENL
>>889
クーラーうらやましい…
職場にクーラーなんてないよw

891 :新入り:04/04/20 19:08 ID:2mtaiy8H
家でも勉強したいんですけどどうやってすればいいんですか?本屋で売ってたりしますか?

892 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:21 ID:C7i4peV4
ちょっとお尋ねしたいのですが、グラファイト加工機は何年ぐらい故障なく動きますか?
粉塵がすごいので蠢動面がすぐにいかれるという話は良く聞くのですが。
あと普通のマシニングでグラファイト加工してる方はいらっしゃいますか?
よろしくお願いします。

893 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:24 ID:a29DwMnO
>>890
クーラーなくて仕事になりますか?
加工の精度とかでますか?
恒温室とかもないってことですか?
品質管理はできているんだろうか。。

894 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:20 ID:h9FQHI1w
なに言ってんだ。。

895 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:42 ID:4F2zcHje
だけど、これからの時期恒温室の仕事だと体おかしくなるよね。

896 :名無しさん@3周年:04/04/20 23:27 ID:a1ujyPA2
この仕事って安定してるの?

897 :874:04/04/21 01:46 ID:n5telfqW
週の勤務時間は44時間ですが何か?
俺は働くの嫌いだし、多趣味だから休みは多いほうがいい。
どうせお前らは、仕事・テレビ・インタネぐらいしか楽しみがないんだろ。
かわいそうに・・・

898 :名無しさん@3周年:04/04/21 03:44 ID:sdQn+0nO
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。





>>874
お前、そのまんまじゃん(笑)

899 :名無しさん@3周年:04/04/21 06:13 ID:FV3Q3IBp
クーラーだぁ?
まぁスポットクーラーならあるぜw
でもなぁ腕の立つ職人は季節の温度変化と機械の熱膨張率を
計算して加工するんだぜ。


900 :名無しさん@3周年:04/04/21 07:35 ID:El/9Htzj
>>899
スポットすらありませんが何か?

でも、レーザー温度計でマイクロと品物の温度測って測定してる。
恒温室とか、品質管理とか言ってる時点でこの業界わかってない気がする。
職人は膨張・収縮を言い訳にしない。


901 :名無しさん@3周年:04/04/21 07:44 ID:JXtq93xC
クーラーないと頭おかしくなっちゃうんだね。怖いですね。
是非クーラー導入すべきですよ。精神異常の疑い有です。

902 :名無しさん@3周年:04/04/21 10:02 ID:KHP2lyz3
>899
切削水・油の温度変化ってかなーーり機械の熱膨張に影響して
ワーク寸法にも影響しますよね。
たとえ恒温室で加工してても同じだと思いますよ
やっぱ経験積むしかないかな・・・

903 :名無しさん@3周年:04/04/21 10:36 ID:e6VEzzeb
最近のマシンはセンタースルーとかで高圧ポンプをブンブンまわす。
切削水・油の温度もうなぎ上り、で、オイルコンでガンガン冷やす。
主軸も高速化で発熱が激しい、で、オイルコンでガンガン冷やす。

結果、室温うなぎ上りで、エアコンが追い付かない・・・ワッハ、ハ

904 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:15 ID:b41fKSTE
>903
言われてみりゃ、工場って無駄だね。
ストーブ焚いてエアコンで冷やしてるもんなあ。
オイルコンを外に出したらどうなるかね?機械が冷えないか。

905 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:24 ID:BVDb8LZO
今日渡された図面

A5020 板厚20 外形の輪郭加工はいいけど、M6とM8のタップが計48箇所。
それもヘリサート。300枚加工だから14.400箇所・・・。全部手でヘリサー
と入れるのかよ! アルミで雌ネジをナメるのが怖いならA7075使え!

ヘリサート入れるだけで物凄い手間だよ・・・

906 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:33 ID:v8GrwmiX
>>905
悲惨ですなw

907 :905:04/04/21 12:39 ID:BVDb8LZO
×A5020
○A5052

>>906
ヘリサートなんてもう20年近く使ってないです。まずは工場の
どこかに仕舞い込まれたヘリサートタップを探さねば(w

908 :名無しさん@3周年:04/04/21 19:07 ID:7K/5rrlS
全く未経験で歳は26
昨日面接行って社長に多分採用になると思いますよと言われて
工場内を案内してくれた。見て回ったり作業している人の話を
聞いたりしたんだけど正直仕事が一人前にできる様になるか
スゲー不安&怖ぇぇぇぇ
採用されればの話ではあるけど

909 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:05 ID:El/9Htzj
>>907
ヘリサートで思い出した・・・
この間納めた品物にヘリサートあったんだけど
一個入れ替えた時にタング折るの忘れてた。
かれこれ、2ヶ月経つしボルトがつかえることなかったのか?
'`,、('∀`) '`,、

910 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:26 ID:B/3ti8Fy
>>908
・そこそこ手先が器用
・そこそこ力持ち
・そこそこ注意深い
・そこそこ数字に強い

以上の要素を満たせばそこそこ一人前にはなります。
給料に見合う仕事はできるでしょう。

それから先、腕の立つ職人になれるかどうかは
素質と自己啓発がものを言います。

けれど一番大切なことは、怪我をしないことと、
金属加工に面白さを見出すことです。

採用が本決まりになれば、改めて「ようこそ」と言いましょう。

911 :名無しさん@3周年:04/04/21 20:49 ID:bZkUxVDW
切削後カッター痕を見て(・∀・)ニヤニヤ

912 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:10 ID:HBg2NV3M
電動でスプリュー挿入する奴があったナ、、、

913 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:35 ID:3lS80xtO
>>908
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。

914 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:41 ID:3lS80xtO
>>908
聞くところによりますと、入社三日目の初心者に教育ビデオ見せ、プログラムを組ませ、
経験壱月の人間に段取りさせ、プログラム走らせる会社も在るらしいです。
あなたが行くところが、そうかどうかは知りませんが、すさまじい速さで成長するか?ボロボロになるか?
負けないデー。

915 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:43 ID:3lS80xtO
スマソ初めての二重書きこです。

916 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:07 ID:ttSqyx1p
>905
凄まじい数のヘリサート ご愁傷様です。
おらとこでは空圧自動挿入器で入れてます。

ただ、タングは折らないと・・マンドクセーのよね。

そういう時は タングレスヘリサート入れてる。
値段は高めなので 上司には内緒でw

これも電動の自動挿入器あるし、凄くラクだよ

917 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:32 ID:3EjAKqcr
オレも今度加工屋の会社面接に行くんだけど
面接のほかに適正検査とかある?面接って何聞かれるんだ???

なんせ工場系は初めてだからさ。40人くらいのとこです。
23歳(もうじき24)のIT崩れです。


918 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:36 ID:3EjAKqcr
ちなみに、未経験から入った場合、何から始まって
どのくらいでプログラムに行くの?

919 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:42 ID:vFGymcxw
まずタメグチやめろや。
もの聞く態度じゃねぇよ、お猿さん。

920 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:05 ID:hmahn+ef
そのとき、猿山に不穏な空気が漂いました。

921 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:12 ID:B/3ti8Fy
職人の世界と2ch的ノリは両極端だからねぇ。
このスレにはどっちかっていうと真摯な態度の人が多いし、
リアルと同じような感じで書き込むのが吉。

でもその分、有益な答えが返ってくるよ。

922 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:14 ID:3EoVeA0W
未経験でモック屋からキャリア始めたんだけど、
こないだまでノギスの使い方も知らなかったって状態から、
数ヶ月ごにはサーフェスバリバリのCADCAM野郎と化し、
自動車、弱電の奴隷だった。今は、違う業界だけど、
たまに思い出す。。。。


新しく入ったやつにはMCの掃除させると大体そいつの人間としての
レベルが分かるってのがその職場での通説だったなあ。


923 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:45 ID:GaSKiM9b
2ch MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その7】
金属加工業界先輩 様

初めまして。
私はこの度、金属加工業の会社に面接試験を受験希望の
>>917」と申します。

先日、職業雇用安定所の求人票を拝見したとこと、求人票業には
面接試験と明記されていましたが、私のこれまでの面接試験の
経験では、面接試験の他にSPIという職業適性試験と一般常識試験が
ありました。
そこで、2点ほど皆様に質問があります。
まず一つは、工場等の面接には適正試験も含まれることがある
のでしょうか?
もう一つは、全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか?

まだまだ金属加工業界については無知に等しいので、皆様から
多数のご意見をお聞かせ頂ければ幸です。
どうかよろしくお願い致します。


追伸
私は工業高校出身でもなく、しかも23という年齢ながら職歴もございません。
誠に心苦しい限りではございますが、以上のことはご了承頂ければと思います。


924 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:54 ID:B/3ti8Fy
>>923
>工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか?

私の経験からいうと、SPIなどを考慮する工場はありません。
そのかわり本採用の前に一ヶ月から半年程度の試用期間を設け、
実地に適性をテストする場合が多いですね。


>全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
>どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか?

これは会社によって千差万別です。一般的には、工作機械の掃除→ワークの
脱着→加工の段取り→プログラミング、こういう過程を踏む場合が多いですね。

しかし、NCではなくまず汎用機を扱わせて加工の基礎を叩き込むところもありますし、
いきなりGコードの手打ちプログラミングから指導するところもあります。
一概には言えません。

925 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:49 ID:aGe431k+
>>923
ITとNCのプログラミングは別物と考えたほうがいいでしょう。
プログラミングは難しくはないです。
ただし公式の中に経験値が入ってくるので皆さん経験をつむのです。
古い機械はプログラムがおかしくてもその通りに動きます。地面が揺れたりします。

926 :名無しさん@3周年:04/04/22 07:30 ID:Ps+rxBPi
何回説明しても理解できない奴もいる
マニュアル読めばいいのにそれすらしない
おそらく仕事に興味が無いからだろう
そういう奴には教える気も失せてくる
結局、伸びる伸びないは本人のやる気次第


927 :名無しさん@3周年:04/04/22 08:48 ID:O2Ml9aeg
>>925
>地面が揺れたりします。
ワラタw・・・

928 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:45 ID:qPg64FtF
>>925
>地面が揺れたりします。

走馬灯が見れる瞬間ですね.

「えぇ?あっ!‥‥‥‥」  (略

って.

929 :平社員@携帯byアク禁中:04/04/22 17:50 ID:xDxCuFN8
ゴールデンウィークが仕事で潰れる事が決定。

いや〜仕事が沢山あるって幸せですな(ニガワラ)

930 :名無しさん@3周年:04/04/22 20:51 ID:4DwcQviJ
>923さんはじめまして
奇遇にもあなたと同年代の未経験で、MCに就職して1週間目です。

いや〜、覚える事たくさんあります(笑)

>工場等の面接には適正試験も含まれることがあるのでしょうか?
なかったです

>全くの未経験で入社した場合、まず何から始まり、
どのくらいの期間を経てNC旋盤のプログラミング工程に進むのでしょうか?

ここの掲示板を見るといろいろわかると思いますが、
機会には触らせてもらえずに、掃除や補助的な作業から入るところもあるようですね

私の場合はめぐまれていたためか、いきなり初日から機械操作や段取り教えられて
自分で動かして削ってました(さすがに初歩的な作業ですが)

次の日も次の日もだんだんと難しい作業を教えられ、今では一通りの作業の流れと
既存のプログラムは流してます。(プログラムを組むのは先になりそうです)

そしてプログラム流している合間に、汎用旋盤を教えてもらっています
もちろん自分でももう削らせてもらってます

ただしすごく段取りも遅いし、何分も図面とにらめっこしてるので
今は全然役に立ててないなって申し訳無い気分・・
試用期間中なので、こんな調子で正社員になれるのかが今の心配の種です・・


931 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:06 ID:4yZE+Bsh
みなさんの住まいはどこですか?私は静岡県の西部です。
やはり大手自動車メーカーや楽器メーカーなどたくさん
あるところとそうでないところでは違ってくるのですかねぇ。
仕事量にしても企業数にしてもですが。

932 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:09 ID:1wsS+tMb
あ、俺も静岡県西部。
職場もね。

933 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:15 ID:4yZE+Bsh
会社は安定してます?
うちは何とも・・・・。

934 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:37 ID:zuzNPNKY
いろいろ不安定です。
納品した品物が行方不明になったり、ATC中に電源が切れたり、
指定された材料屋が夜逃げしてたり、貰えるお金が来月になったり…

935 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:53 ID:tyoFAc6p
最近このスレに来たのですが、新スレはどのくらいで立てるのがベストですか?
送りがわからない。
掛け持ちスレでは、850あたりから段取りを始め、940あたりから「タテテミマス」「はじかれました」
が連発したりする。
取り代が残ってないような気がしてしまう。

スレ立のタイミングを見てみていが、今日は疲れたから起きていられないだろう。
千葉県東部の人間より

936 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:06 ID:rS6TJza3
皆さんに質問があります。もしよろしかったらお答え下さい。

パソコンとNCをRS232Cで接続したいのですが、パソコン側が
USBの場合どうすればいいのでしょうか。

自分なりに調べたところ、下記のような製品を見つけました。

ttp://www.iodata.jp/prod/mobile/serial/2003/usb-rsaq2/index.htm#05

注意書きを見たところ、
・ 16ビットアプリケーション制御されている場合
・ I/Oポートを直接制御している場合
この2点がよくわかりません。

どうかお教え下さい。

またみなさんがどうやっているのかもお教えいただけたらと思います。

ちなみに現在使用している機械は、東芝です。

937 :名無しさん@3周年 :04/04/22 23:34 ID:2K+3DYIM
>>936

USBからではソフトの種類によって全く通信出来ない場合があるので
RS232Cポートが付いてる中古のPCを買った方がいい。



938 :872:04/04/22 23:38 ID:Mmr3/yQn
PCIボードでRS232C端子を増設したほうが確実!

939 :937:04/04/22 23:45 ID:2K+3DYIM
補足ね

>・ 16ビットアプリケーション制御されている場合

今時16Bitのアプリケーションは無いと思われるが、
そのようなソフトの場合、Windows2000、XPでは動作しないのでは?
また、16bitの古いソフトな場合、この製品を使ったとしても
シリアルポートが見えないのではないかと思う。

>・ I/Oポートを直接制御している場合
これは致命的な事で、USBのデバイスを認識しているのはWindowsであるため
そのUSBのデバイスもWindowsの管理下に置かれている為にそのソフトがI/O
(インプット/アウトプット)のデバイスを直接叩いているソフトはそのUSBシリアル
のデバイスを認識できない。
だから使えないと言うことになります。

一番いいのは中古のPCを何処かで買ってきて使うのが一番
TOSNUCであろうがFANUCであろうが通信手順はほぼ一緒なので
パラメータを合わせるだけで通信は可能です。

ただNCメーカーによってシリアルケーブルのピン配列が異なっていて
うまく通信できない事もあるので注意して下さい。





940 :名無しさん@3周年:04/04/23 00:19 ID:Fny8H/zB
>>925
>地面が揺れたりします
経験あり。
旋盤が宙に浮いた。

941 :936:04/04/23 06:44 ID:oQBm4eCv
>>937
>>938
>>939

御返答ありがとうございます。

USBが使えたら便利かなと思ったのですが....
中古のパソコンを探します。

942 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:17 ID:I6j7MK3X
>>931うちも静岡県西部だけど、自動車にも楽器にもオートバイにも
依存してないけど凄く忙しい。

943 :名無しさん@3周年:04/04/23 14:56 ID:oXceK4Rb
ところで三菱自があんな感じだけどさ
ここには関係者いるの?協力会社とか下請けとか
まぁ直ぐには影響出ないかもしれないけど
大変だよね・・・
俺の会社はスバル関係だから既に十分上から苛められてるけどさw



944 :名無しさん@3周年:04/04/23 16:35 ID:YcZbe/Ti
>>940
どっかで読んだ科白を改変コピペ。

「マシンは君の思った通りには決して動いてくれない。
君の書いた(プログラムした)通りに動く。」

945 :名無しさん@3周年:04/04/23 16:57 ID:uoeTeOPL
>>943
三菱一次メーカーです。最悪です。

リコール隠しが発覚するまで、うちの会社の売上は、三菱の仕事が7割だったのですが、あれから3年、今は3割まで減らしました。なんとかやっています。

グランディスなんて、酷いもんです。見積もりの設定台数が6000台だったのですが、実際の出荷数は月1000台程度です。

来年、ランサーの時期車が出るので、新部品の加工依頼が来ましたが、断りました。
設定16000台ですよ、出るわけ無いでしょ。

946 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:04 ID:uoeTeOPL
×時期車
〇次期車

ちなみにリコール隠しで公になった部品のなかに、
うちの製品且つうちのミスってのも1点ありましたが、
隠したのは三菱です。あしからず。

947 :名無しさん@3周年:04/04/23 17:40 ID:0jRKeMK/
>>945
>設定16000台

激しくワラタ

948 :名無しさん@3周年:04/04/23 18:52 ID:8AMAvLHr
つまりあれだ設定16000台で単価設定して
実際は予定通り発注しないって事?
三菱自らしいな・・・w



949 :名無しさん@3周年:04/04/23 19:44 ID:lna7E99r
三菱自の体質って不思議だよなぁ。日本人離れしてるいい加減さ。
うちは家電系だけど、やっぱ世界に冠たる大企業はきっちりしてるもんだけどな。

950 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:12 ID:VNFKEI2L
>>938
PCIボード増設しても16bitアプリやハード直叩きソフトは
同じように動かない可能性大。

さあ、三菱M30はいつ?
産業再生機構が介入して、岡崎をT社へ売っぱらって、水島で細々と
軽を作るというのが落としどころのような気もするが。

951 :その1の1:04/04/24 08:49 ID:sk5UUZjc
>>931

愛知県の西三河です。トヨタ系の大企業がいっぱい。
まわりには大小の工場が乱立し、あちこちの煙突から煙があがり…
ってほどでもないです。(まあ、工場が集まってるところは集まってます)

私の工場でも、大扉を開ければ、田園風景が広がり、じいさん、ばあさんが
農作業してます。

ココが世界でも有数な工業地帯?とは思えないくらいの、のどかさです。


952 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:09 ID:Eiagzztm
久しぶり>その1の1
調子はどう?

ちなみにうちは東大阪。

953 :名無しさん@3周年:04/04/24 19:22 ID:QZpReNoU
>>940
最近の機械はタレット回すのにもいちいち原点に戻らなきゃならかったり、
扉を開けたままプログラム走らせることが出来なかったり、
「空飛ぶ旋盤」を見ることの出来たあなたはある意味ラッキー(笑)


954 :名無しさん@3周年:04/04/25 18:37 ID:W0GY/10x
休日出勤してマターリ仕事やってたところシングルブロックのスイッチと
クーラントのスイッチを間違えて押して白濁汁を顔面シャワー・・・・
3次元加工中でいい具合にカーブ掛かってる所にクーラントが乗って
自分の方に飛んでくるとは・・・

くっさい白濁汁を上半身びっしょり浴びて、鬱になったので午前中で帰ってきました。

955 :名無しさん@3周年:04/04/25 19:44 ID:N9hy2Z5F
ははざまーミロって感じですね。

956 :名無しさん@3周年:04/04/25 20:15 ID:49iceije
>>954
ご愁傷様。漏れは生まれつき肌が弱いもんで、必然的に
クーラント関係でミスしたことがない(w

新人の頃、灯油にオイルストーン突っ込んで磨いてたら
手がかぶれにかぶれて、それ以来自分の肌の弱さが
わかってるから油関係には自然と敏感になっちゃった。

957 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:09 ID:udvS3QRW
この前、熟練工の腕にドリルが刺さっていた・・・・
もうこんなところにはいたくない
機械設計がやりたくてこの世界に入ったが部品加工ばかり
もうこんな脳みその腐るような仕事はしたくないです。

958 :名無しさん@3周年:04/04/26 00:18 ID:AXeXBbS9
>>957
嫌だと思ったら即やめた方がいいぞ
嫌々やってると真剣さがなくなって危険度が増すから

959 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:32 ID:m1eHidTQ
てす

960 :名無しさん@3周年:04/04/26 20:39 ID:VGvR9j/m
東大阪人がいるとは、漏れも生まれも会社も東大阪。
ちなみに俺はクーラント目に入ったことあるよ。
すげーーーーしみたけど

961 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:54 ID:mDyu55qG
関数も変数も使えないMCに疲れた。。
最近毎日ヒューズ飛ぶし。

962 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:03 ID:96go2ht7
マニュアルとかWEBで探してもなかなか分からないのでここで質問いたしますが、
NC旋盤でG50の座標系設定の機能の使い方は分かるのですが、最近の機械ではあまり使われないと聞きました。
なぜなんですか?

963 :今日は病欠:04/04/27 13:35 ID:iDuJgEKq
さて、異業種からの転職組みで先月からNC旋盤工員として働いております。
現在24歳でありますが工場全体の従業員は15人。ほぼ33以上で同年代は
おりません・・。いまいちやりずらい所もあります。。みなさんの工場の
従業員の年齢層はどうですかね。

ちなみに今日は病欠ですがうちの賃金形態が「日給月給制」なので
今日の分は支給されません。。。まぁ今の経済状況を考えれば当然か。。と
思ってしまいますがこの賃金形態って変わることはあるんですかね?

964 :名無しさん@3周年:04/04/27 20:17 ID:ED6dd+FF
働き始めて2日目の908です
初日から何が何やら分からないまま部品の加工をしています
どうやらMCを担当させたいようです
とはいえ全くの未経験者なので現場の作業員の人たちは
漏れを持て余してる、ご様子・・・2日目から鬱になっとります
勉強の方なんですが売ってる関連書籍を読んでって感じでいいんでしょうか
知識を得る方法にすら困っています
先の見通しがつかなく不安の一言、未経験からの出発は、やはり厳しいですな
ついでに、こちらは従業員20名くらい
最年少が私26でその上が30前半2名後は見た感じ全員50代以上かもしれんです


965 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:35 ID:GLmGViGW
>>964
アマゾンでも覗いてみれば、本を探せりゃたいした者。

似たような経験(一週間で五軸の研修に行かされた、必死にマニュアル読んでたら、
「本は後でも読めます。聞けることは今のうちに聞いてください。」
質問の内容に講師の絶望的なため息)を持つ者としての忠告
精神的にタフになれ。

966 :名無しさん@3周年:04/04/27 21:53 ID:JFwr/7LJ
>>962
電源落ちたときに座標が無くなってやり直し(ツールセット)がめんどいからじゃいの?
ウチにもFANUCの対話NCあるけど、スタート地点間違えてG50読んじゃうと書き換わっちゃって
オシャカなんてこともあったし・・・
その点、マザックとかの機械原点からの工具長記憶させてるタイプはミスが少ないよね。
タレット回転させて他のバイトホルダー呼んだら、ちゃんとその工具の座標(X、Z)に変わってるし。
MCだってG92で仕事やってるとミスしそうでコワイ。
個人的な予想だけど、ユーザーからのクレームや意見なんかをメーカーが酌んでくれてるんじゃない?

967 :名無しさん@3周年:04/04/28 05:23 ID:qIlOM5ci
>>944
名言ですなー!
機械のせいにしていてた自分が恥ずかしい。

968 :名無しさん@3周年:04/04/28 19:42 ID:KD+OaY9a
>>964
たぶん機械の説明書(MCの説明書と、Gコードの解説本)が
会社にある筈。機械を買ったときに一緒についてるマニュアルね。

それがどこかにある筈だから、市販の書籍を読むよりは、
機械の説明書を会社の人に頼んで出してもらって、そっちを先に
読んだ方がいいよ。

969 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:20 ID:VZAFpW2y
968に賛成!
きっと分厚いテキストがあると思われ・・
Gコードなんかは結構、公式的な所があるから操作覚えれば案外、簡単かもよ。

970 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:31 ID:c5Mz8zg3
でも段取りに関してはまったく載ってないよね。

971 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:48 ID:UN3Shl3y
>>970
お前馬鹿だろw

972 :名無しさん@3周年:04/04/28 20:52 ID:13JdmC4g
やっぱり図面をスキャンしたら、MCが全部やってくれないと…(爆

973 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:20 ID:2dWyC0nM
>>968
昔のNCの説明書の方がいいね。
最近のNC付属の取説は、やたらと分厚くなった。
普段使わないような機能やオプションの解説が増えたために、
初心者は、かえって混乱するかも・・・

974 :平社員:04/04/28 22:53 ID:gojT+Jjj
とりあえず、一番使いそうな固定サイクルとか工具補正あたりの部分だけでもコピーして
手元に置いておけば?

自分の自由になるMCがあれば、自分の組んだプログラムを使っているうちに簡略化とか効率
化が気になってくる。

975 :名無しさん@3周年:04/04/28 22:59 ID:KD+OaY9a
ちなみにここの人で、高速加工機のオペ担当してる人ってどれくらい?
やっぱ最近じゃもうかなり高速機が普及してるのかな。

976 :名無しさん@3周年:04/04/28 23:58 ID:Uqk/l7ZP
>>975
うちのMC、最高回転数で5000/8000/10000/12000/15000/20000
ってのがあるけど、今ならどの辺まで出れば高速加工機と言えるの?
工具カタログの推奨値とか見てると30000/50000当たり前のように書かれているし。

977 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:12 ID:4WIQEk71
八万回転のMCもあるらしいが想像もつかん・・・

978 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:23 ID:Od552YxJ
>>976
私のところは某マ○ノ社さんの機械でmax40000回転のものが
高速機ですな。それでもロースペックだとか言われてます。

でも、一般のMCからすれば、20000出せるのなら高速加工機と
言ってもいいんじゃないんでしょうか?

高速機の定義としては、20000〜80000が標準のように思うんですが。
うちは小規模低技術の工場でして、そんないい機械は正直入ってこないっす(w

979 :名無しさん@3周年:04/04/29 00:43 ID:LHVxkY8Q
なんだかんだ、インクスって凄いよな。

980 :名無しさん@3周年:04/04/29 01:58 ID:YG8jC8/x
高速機高速機と言うけどさ
主軸回転数だけを見ていうものなの?
キモはテーブル送りの方じゃないの?
うちの低速機、加工送りでF2000ぐらいで「ずどどどどどど」と振動こくんで
増速機付けても意味無いんだよね、精度出なくなるし

981 :名無しさん@3周年:04/04/29 07:27 ID:L1mwlCKv
加工送りは30000mm/minとかだね。
アルミをφ125のフルバックカッターで1o掛けて送り15000で削ると
ふわふわの雪が降っているような感じになるよ。


982 :名無しさん@3周年:04/04/29 10:38 ID:1W/rfe0/
高速加工の高速というのは、主軸回転数ではなく、切削速度のこと。
何回転まで上げれば高速か?って、そんなの工具径によって変わるだろ。

983 :名無しさん@3周年:04/04/29 11:13 ID:4b1G5rtX
なにいってんの?
>>980のいうとおり送りを高速にすることだよ?
回転は結果として早くなるだけ。こんなあたまわりーやつしかいないの?このスレ。。。

984 :名無しさん@3周年:04/04/29 12:12 ID:FVTfZBWo
まあ、割と新しい概念だからね。

985 :名無しさん@3周年:04/04/29 15:37 ID:zxvIS3wc
>>983

時間当たり何Kgの切粉を生産できるか?
ってことでFA?

986 :名無しさん@3周年:04/04/29 17:24 ID:QcP7W7D8

キリコを作って給料もらえるならいいな


987 :名無しさん@3周年:04/04/29 19:11 ID:VRbsKwtC
切れる刃物で切削条件がドンピシャと決まると綺麗なキリコが
出る。思わず手で掬って眺めてしまう・・・

今日、MCのテーブルのレベルをチェックしたら、Y方向の
中心が盛り上がってた。テーブルの両端との差が0.08ミリ。
_| ̄|○・・・・どうしよう?

988 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:07 ID:nrbwCsey
トレランスを小さく設定して送りを上げると、
中の人の処理が追いつかなくなるくらい古い機材がありますが何か?
FUNACのSystem9ってやつ

989 :酸性雨:04/04/29 22:07 ID:+Fg6aGX3
今、流行りの高送りカッター(Φ50)をSS材で使ってみたけどZ切り込み1_で径方向切り込みは全周で6000回転で送りが毎分30M出たよ 機種は東芝NX76Bです(横MC)
話は変わりますがA5052の大型のチャンバー加工されてらっしゃる方はいませんか?水溶性切削油におけるシミ問題についてお話を伺いたいです

990 :名無しさん@3周年:04/04/29 22:11 ID:ewpTHEfq
t15の52材が何処にもネーヨヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン

991 :その1の1:04/04/30 02:03 ID:1Ffatipu
>>952

マザック本社にプログラミング講習(マザトロール)に行ってきました。

たかが講習生なのに…、その待遇にいろいろビックリしました。
行ったことある人いますか?

992 :名無しさん@3周年:04/04/30 08:48 ID:NqDhcv/7
>>991
おっ、ついにPRGやるのか
少し状況が変わってきたようだな
おめ!

993 :GWは旗日三日出勤と:04/04/30 09:06 ID:4x8TjqNp
新スレ立ときました。
MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【その8】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/

994 :名無しさん@3周年:04/04/30 10:15 ID:nVFtyQ7z
>>993
お疲れ〜

995 :名無しさん@3周年:04/04/30 18:51 ID:ctYGx4vD
>>993
乙。
肉盛り埋め埋め

996 :名無しさん@3周年:04/04/30 19:53 ID:jJtimTh1
>>990
ウチが買ってる材料屋は5052のt6が品切れだった。
7075持って来て、5052の値段で良いですからって・・・。



997 :名無しさん@3周年:04/04/30 20:59 ID:hoBuah4G
997

998 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:00 ID:hoBuah4G
998

999 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:03 ID:hoBuah4G
999


1000 :名無しさん@3周年:04/04/30 21:03 ID:hoBuah4G
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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