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物理を学ぶ苦痛、自分のふがいなさ。

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/31 23:54 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 00:02 ID:aW2dpS+y
1は物理学者にはなれんな

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 00:19 ID:???
お好きに、どうぞ。

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 00:30 ID:???
>>>>>>>>>>>>>>>>>2222222222222222222222222
sineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 02:23 ID:calgQ3dk
楽しい人には楽しいのです。
偉い人にはそれがわからんのですよ

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 14:47 ID:???
kurusiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii............................

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 18:28 ID:???
何が楽しいだ!
楽しい程度しかやってないくせに

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 18:31 ID:???
楽勝ですよ、物理なんて

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 21:24 ID:???
>>1
好きこそものの上手なれ

楽しくないならやめたほうがいいよ。

>>7
深くやればやるほど楽しいよ。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 22:04 ID:???
楽しいだけでは生きていけない.
>>9 のような発言は,才能ある&ある程度の金持だけに許される.
>>9 が才能ある&ある程度の金持なら,あらかじめスマソ.

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 22:18 ID:mwaauLFu
>>1
その苦しみが快楽に変わる。
そうなれば、あんたは立派なマゾ。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/01 23:49 ID:uP46uqrF
>>2,9

少なくとも書いた奴は博士課程やPDでは無いことがバレバレ。
学部のうちは楽しむ事が学問の前提である。しかし、博士課程や
PDは「生活」や「就職」が掛かって来る。楽しいと思う部分も
当然あるが、苦しさもかなりある。それを理解しなさい。
逆に言えば、「苦しみ」は誰でも1度は経験するもの。もし楽しさ
だけで済んできたとすれば、余程幸運だったと言う事。ちなみにあの
R.P Feynmanでさえ著書の中で苦しさを告白している。あの稀代の
天才ですらだ…。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 00:04 ID:sMPEwKJx
ちなみに、プロ野球の選手で1軍に上がったばかりの選手は必死だし、
楽しいと言う。だが、1軍レベルに達して常に1軍にいる選手は研究
される。そして、ある中堅クラスの選手は「楽しいと思ってるうちはヒヨッコ」
だと言った。

真実だと思う。楽しむのは必要だが、楽しいだけでは済まされない時が
いつか必ず来る。そういうことを理解せずに他人に平気で才能が無いとか
言える人は頭がおかしいと思う。

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 01:02 ID:h3IRk49X
他人の才能を否定する人間は自分に限界を感じているのだろう

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 01:21 ID:Bg4z3AF8
>>14
そういうオマエモナー

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 01:42 ID:???
>>1
嫌なら止めろ。肩書きの欲しさに自分を追い詰めてご苦労なこった

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 02:43 ID:AB3ZBaL5
>>16

それは言い過ぎでは無いでしょうか。それに一つ気に掛かります。
「肩書き」と言いますが、肩書き欲しさにドクターコースにこようが
それはそれで一つの価値感だと思います。ようは学問のプロフェッシ
ョナルとしての実績を残せれば良いのです。それに、貴方の言い方だと
ドクターコースで苦しんでいる学生は全て才能が無い。若しくは俗物
であると言う言い方に見えますが、1が肩書きが欲しいとは一言も言っ
てないですよ。

はっきり言って16.お前こそ

死ね この屑

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 02:48 ID:???
>> 17
言いたい事は分かるが、ちょと言い過ぎちゃうか。

>> 16
自分を追い詰めないとモノにならねえんだよ。このばかちんが。

19 :17:02/11/02 02:56 ID:AB3ZBaL5
追記 16へ

価値観が多様であればある程良い。学歴ほしさでも別に構わない。
博士号をどう利用して生きるかと言うのも一つの価値感。又、徹底的
に権威を嫌い、学問だけに生きるのもまた一興。金の為に物理をやるの
も又一興。俺は

「飯食うために物理やってる。好きか嫌いかは別問題。
一番適性のあった箇所に来ただけ」
(人はパンの為だけに生きるにあらず、されどパンなしでは生きることは
出来ない)

博士号は

「利用できるもんは親だろうが、教授だろうが、物だろうが、何でも利用すると言う
価値感から言えば、結構利用しがいのある資格だ。箔がつきますから
ねぇ。俺は意味無いと思うけど、馬鹿どもは世間には一杯いるからなぁ」

てめぇの価値感が絶対だと決め付けるな。勝手に決め付けるなら書くな。
ボケ

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 02:58 ID:???
>> 17
言いたい事がよく分からんくなってきた(笑)。

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 02:59 ID:???
>>1
物理は趣味です。例えポストがなくても、生活費がなくても、面接に落ち
まくっても、論文がリジェクトされまくっても、日夜逆転、栄養失調、
研究室連続1週間泊まりこみ、気持ち悪がられて体がボロボロになって、
秘書の間で失笑の対象となっても。趣味であることを忘れた人は、
基礎研究が理解できていない。
 物理において努力や苦労は多くの場合報われない。才能が本当に無いと
自覚できたら、ダメージが広がる前に別の道を選ぶべき。「苦しいが
これを乗り越えれば明るい将来がある」と思うのは間違い。苦しさは
続くし、これからよりハードになる。好きだから研究する。苦しさばかり
感じられる人は、結局続かない。

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:02 ID:???
あなたの言う「趣味」とは、生活の全てを捧げろということ?

23 :17:02/11/02 03:03 ID:AB3ZBaL5
>>20

おいそれと他人に向き不向きを偉そうに説教するもんじゃ無い。
学問の論理が間違っているなら指摘すればいい。学問に対して
不誠実なら叱り付ければ良い。だが、他人の適性を云々言うもん
じゃ無い。適性があるか無いかは

「生き残るか生き残れないか」

だけで決まる。結果のみが全てを語る。そして、結果以外の何者も
その人に対する才能の有無を決定するものでは無い。自分の価値感
を押しつけるのは物理だけにしろって事。

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:03 ID:FxPnmcXG
24歳の時工学部を中退して、34の今年センター試験を受ける
ぼくは変人?(地方国立)

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:09 ID:???
>>生活の全てを捧げろということ?
 こういう疑問が浮かばなくなって、気にならなくなったら本物。

26 :17:02/11/02 03:09 ID:AB3ZBaL5
>>22

ささげたい人は捧げれば良いんじゃない。
俺は御免こうむるけど…。物理以外にもおもろい事が
一杯転がってるし、せめて土日くらいは物理以外の
おもろい事やってたいね。

27 :20:02/11/02 03:13 ID:???
>> 23 レスありがとうございます。20の突っ込みは無礼でスマソ。
なるほど。おっしゃる事には大筋で同意です。
ただ言葉尻を取ってしまうようですが、例えば16みたいなのも、それはそれで
多様性の一種なのでは? と感じました.

28 :17:02/11/02 03:16 ID:AB3ZBaL5
>>25

本物というより、単なる馬鹿。自分のやってる行為が絶対正しいとか
まともだとか、自分の行動に疑念を抱かないとかは思考の放棄。
向き不向き以前に視野が狭すぎる。視野が狭いのはいいが、それをあたかも
正しい事のように喧伝するのはいかがなものかと。

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:17 ID:???
>>17様へ
そのお怒り様、痛いところを突かれた反感とお見受けします^^

30 :22:02/11/02 03:17 ID:???
>>26
  博士を取得するまでは、別によいと思うが。20代は一度
しかないし、あまりガリガリやるのも世界を狭くする。実際、
「俺は物理以外の世界がある」と主張する院生は多い。
  でも、今の就職状況下で本当に残ろうと思うと、ポスドク以降は
*かなり*がんばらなくてはだめ。競争率30倍だからね。

31 :22:02/11/02 03:18 ID:???
30は22じゃない!!!

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:25 ID:???
ここに書いてるおまいら、誰一人アカポスなんか
あたらないよ。がむばってもその才能の無さじゃあな。
2chでお互い苦しめあって惨めな人生送ってくれ!

33 :17:02/11/02 03:26 ID:AB3ZBaL5
>>29

私は単に向き不向きを平気な顔して言う奴が許せんと言うだけだ。
実際には向き不向きはあるのだが、それは個人個人が厳しい現実に
直面して分ること。わざわざ他人が言う必要も無いでしょう。

それに煽っても無駄ですよ。私は向き不向きを平気で言ってる連中に
一度言ってやりたかっただけですので。

少なくとも私はまともな人間だと思っているから、この世界で自分が突出
した力を持っているとは思わない。むしろ、自分には才能は無いんじゃないか
と思うこともしばしばです。でも、これは生存競争の激しい世界なら誰でも
思うことだと思うんですが(笑)。こういう事を考えない人の方が余程能天気。
あるいは、自信過剰な人。結局は生き残った人が学問を続けられる。分ったふり
して向き不向き語る連中の方が余程虫唾が走る。

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:27 ID:???
ごめん、21=25

35 :22:02/11/02 03:28 ID:???
>> 25=29 物理において努力や苦労は多くの場合報われない。

それには賛成できませんね。言葉の問題かもしれないけど、全体として微かな
喜びがあるからこそ頑張って研究してると思う。

良かったら教えて欲しいのですが、25さんはアカポスにおられる方ですか?

36 :成仏 ◆.EcUKTtzGA :02/11/02 03:29 ID:???
>>16
ほんっとにおめーはしょーがねーガキだな。
物理の世界をなめんなよ!
なあ、みんな。

37 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:30 ID:???
とりあえず17がバカであるってことはわかった。

38 :22:02/11/02 03:31 ID:???
なんでじゃねん。

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:32 ID:???
あと全角で「>>」とかやる16もバカだな。

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:32 ID:???
成仏はいらない。逝ってよし。

41 :21=25=30:02/11/02 03:32 ID:???
>>32
俺はPD>>アカポス>>海外PD のくち。

>>33
たしかに才能など過剰に意識する必要はない、研究の障害。
でも、研究に取り組む時に、物理以外の難しい理屈を自分に言い
聞かせたり、精神的勢いをつける必要があるのはマズイ。

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:38 ID:???
>>41

>俺はPD>>アカポス>>海外PD

って文意不明、なんのこっちゃ、抹茶に紅茶?

43 :17:02/11/02 03:39 ID:AB3ZBaL5
>>30

いえ、そういう意味ではないです。物理だけを勉強するのも良いんでしょう
が、適当にガス抜きしないとかえってよい結果にならないと考えています。

人間、集中して考えるときは集中すれば良いんでしょうが、詰まったときに
適当に気分転換しないと。それに、物理以外の世界のことが意外と物理に
繋がることもある。極端な話、デートしてそん中でインスピレーションが
得られる事だってある。それに、はっきりいって、物理って、世の中で
必要とされているのは限られている。本当に小さなコミュニティだし、
そればっかやってると視野が狭くなりそう。そんな、月月火水木金土で
1週間過ごしたら死にますって(笑)。まして、そんな態度で10年も
20年も続くとは思えないし。

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:46 ID:???
おフェラの最中に紫外ダイオードの新原理を
思いつきますた。

45 :21:02/11/02 03:50 ID:???
>>42
国内PDやって、国内アカポスやって、海外PDになったという意味。

>>43
10年20年続くよ。物理は世の中であまり直接役にたたないね、
「国家の大道楽」。その国家も破産状態で、「もっと役に立つ研究を
しろ」というプレッシャーがこれから増えていく。

46 :21:02/11/02 03:52 ID:???
>>44 は女性研究員の方?

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:57 ID:???
海外PDって、助手辞めていったんですか?
それともただ休職して留学中?

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 03:58 ID:???
良かったらヤブンも粗くきぼんぬ。

49 :21:02/11/02 03:59 ID:???
無論辞めた。こういう人最近多いよ。

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 04:02 ID:???
やめてPD?
Assistant Professorとかじゃなくて?
そりゃまた酔狂な 

51 :21:02/11/02 04:08 ID:???
助教授になれるほど偉くないので。歳も足りないし。詮索やめよう。

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 04:12 ID:???
21は騙りと鑑定
Assistant Professorは「助教授」ではないよ
日本で助手なったのやめて海外でPDとはね!

53 :21:02/11/02 04:16 ID:???
給料は上がった。研究費と研究時間も。

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 04:23 ID:???
国内助手やっぱり大変だよ。独立法人化でここ数年は雑用の嵐。
しかも君らが助手に就くころには、全部任期制になっていると思う。

55 :21:02/11/02 04:33 ID:???
学生の頃は「助手」になる事が最終目標に思えるけど、僕らの
世代は、いつまでも助手でいると風当たりが強い。だから助手
数年やって、やめてPDで海外に行く人多いよ。別に国内助手は
いい仕事だと思うし、国内の学会の世話とか人脈ができて、そこで
がんばるという手もあるけど。ちょっと板を離れます。

56 :大鳥居つばめさん ◆dpLvO.T.cY :02/11/02 05:10 ID:???
学振とかPDって何ですか?

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 09:06 ID:???
>>56
今日貴方に関するスレを大体拝見しました。
いろんな意味で天才ですよ。あんたは

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 17:33 ID:???
物理は趣味でやるのがいいと思うんだけどな。

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 17:35 ID:???
58 仕事にしちゃった奴は死ね、と

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

60 :パンジー:02/11/02 17:36 ID:KvJv0kUm
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61 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 17:42 ID:???
仕事にすると辛くはないんでしょうか。

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 17:43 ID:???
ツライに決まっとるがな。

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 21:13 ID:???
関係ないけど仲間由紀恵、かわいいね
マルット!!クワッパ!!

64 :17:02/11/02 22:40 ID:kSyBA3YW
仕事にするとつらいと言うけど、お金を貰っている時点でもう仕事。
趣味じゃない。少なくともパーマネントの職についているなら、研究
をして結果を出す必要はあるし、後進の育成も重要な仕事。研究を続ける
という事は金が掛かる。金はどこから出るか、そして、出す側はどのような
ものに対して出すのかを当然考えるべき。基礎的な研究は不況になると予算
が削られるが、それでも文化としてその学問を存続させるには人が必要。
人は霞を食って生きているわけではない。従って、多くの優秀な学生、そして
優秀な研究者を引っ張り込むには環境なり、ポストなりを充実する必要がある。
どの道金は必要。金金言うのもどうかと思うが、やはり金が必要。
この原則を忘れて趣味でやってますと言うのは、俺的にはアマチュアの発想だと
思う。楽しむことが出来ない。学問に対する情熱が無いなら研究者にはなれない。
だが、幾ら楽しくても金が無ければ人は集まらない。

つらいだろうが、学問全体の事を考えれば趣味でやっていてはいけない。
逆に言えば、そういう書生気質の研究者が多い分野は廃れる。もっと言えば、
大学で行われる講義や院生の指導だって非近代的な徒弟制度がいまでも続いてる。
徒弟で無ければ放置主義。又、研究だって、教授によっては研究室の院生に
具体的な役割を与えずに、自分の気の赴くままに研究している学者だっている。
本来、教授の役割は予算を取って、研究の戦略を経て、経験の無い院生に
能力別に課題を与えて効率良く研究と研究者育成をする事。そして、研究が
進めば、それを実績としてさらに予算を取る、育った学生はさらに研究の幅を
広げる。広がれば多くの人間が必要だから多くの院生を取る必要がある。
院生を取れば、デスク、コンピュータなどの環境に対して投資しないといけない。
それには金が掛かる。そうしないといつまで経っても学問が発展しない。
この原則は全ての学問分野の全ての研究者が持っているはずだ。
しかし、国家予算は有限だし、当然分配をめぐって激しい競争がある。

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/03 07:14 ID:???
<<17
非常にためになるお話、誠に感謝します。私は学部生なので大学院や、
研究機関についてほとんど何も知りません。
そこでお尋ねしたいのですが、研究機関に属して「仕事」として、物理学
を研究したいとき、そのおおよその就職倍率は如何程なのですか?
興味からお尋ねします。お願いします

66 :17:02/11/03 12:32 ID:wb+KB7BG
>>65

業界によってしまう。一般的には、最低でも博士号を取得していないと
いけない。「仕事」として物理学をする場合は博士号を取得した場合、
そのままパーマネントの職につける事は「まず無い」(例外はある)
ので、PD(ポスドク)になることが多い。これは各研究室の教授の
裁量によるところが大きい。露骨に言えばコネだ。これは一概に悪く
言えなくて、どこの馬の骨とも知れない奴を拾うよりも自分が良く知
っている人間、もしくは、自分の信頼を置く同業者の下で博士号を取り、
かつ、その人の推薦を得られた人間でなくては人に対して投資を行えない。
仕事として物理をやりたいなら、まず、面倒見が良い研究室で予算を沢山
持っていて、かつ、過去の数年に渡り論文をきちんと出している研究室を
選ぶ必要がある。但し、論文は一人の著者だけでなく、そこの研究室の
大ボスの名前で見る。あるいは、単独の著者による論文も含めて見る。
研究室全体で論文を過去数年に渡り1本も出していないなら、

「その研究室は絶対に選んではいけない」

おそらく、その様な研究室では博士を一人育てることは出来ないから。
しかし、指導能力がある教授、そして研究能力が高い教授でも論文を全然
だしていない人もいる。しかし、この場合も実績が無い研究室は予算に関して
は少ないだろうから、設備面で考えるとなるべく行かないほうが良い研究室。
首尾良く博士号が取れたとして、ポスドクになったとしよう。ポスドクは
任期付きの研究員で、大抵は契約期間1〜3年の研究員。但し、1年1年が
勝負だから、3年間で仕事をすれば良いと考えていてはいけない。1年毎に
実績を示して再契約して貰うと言う感覚になる。そして、まともな社会人なら
契約期間つきの契約社員より、ちゃんとした正社員になりたいと思う。それが
いわゆるパーマネントの職(助手、助教授、教授)なのだが、普通は助手を
目指す。倍率は相当高い。分野にもよるが、100倍はざら。しかも、最近は
助手も契約期間が切られるようになった。

67 :sage:02/11/03 12:36 ID:???
17は助手サン?

68 :成仏 ◆.EcUKTtzGA :02/11/03 13:01 ID:???
ブッコキ!

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/03 13:28 ID:???
>>17
院生ですが、なんかこんだけ難しいこと勉強して、
なかなかうまくいかない実験こなして、
その割に将来いいこと無いなんて・・・。
でもあなたの意見には賛成。
実力勝負の世界だから
才能うんぬんじゃなくて結果で勝負。
優秀な人を集めるには金が必要。
こんなけちい国に残らないでやっぱ21みたいに海外逃亡か?!
海外行って成功ですか21さん?


70 :17:02/11/03 14:22 ID:gbwjjZuZ
>>69

才能はあるんだけど、誰に才能があるか誰に才能が無いかなんて私には
分らない。一番公平に才能がある無いを決めるなら実績しかないと思う。
でもなぁ、実績があったからって優秀とは限らないんだよなぁ…。優秀
な人間が必ず評価される訳でも無いし…。酷い人になると「好き嫌い」で
論文の出す出さないを決めている教授もいるしね…。中には自分で論文を
1行も書かずにファーストで論文出してる人間もいる。代表者が
執筆すると言う観点ならしょうが無いんだけど、通常院生の論文はそれほど
大きいプロジェクトにならないから、院生が必ず全部書くはずなんだが…。
そうしないと論文投稿に関するシステムを院生が理解できないし…。
長くいると、そういう理不尽な行動を平気でする教授も見るから、
そういう干されてる院生なんかを見ると、一概に実績で才能の有る無し
もあんまり評価したくない。

でも実績で判断するのが一番「公平」なんだよなぁ…。
つらいなぁ。

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/03 20:30 ID:IjsyARQp
17さん万歳あげ!

72 :21:02/11/03 23:22 ID:???
>>64
今後は物理(とくに理論)のポストの数は、減っても増えることはない。
ここ数年、予算とポストを「役に立つ学問」(いわゆる重点4分野
バイオ、ナノテクノロジー、情報、エネルギー・環境)に集中させよう
という政策が突然持ち上がって、我々のレベルでもその影響が感じられる。
例えば、大学入試センター試験で物理を選択しにくくするつもりらしい
(どうも物理は「過去の学問」で、21世紀のニーズにあわないというのが
隠された理屈らしい)。また、学振DC/PDの分野別の採用数、特別大型
予算の配分でも差が出つつあるといわれている。今年のトップ30(COE)
では、バイオや化学が優先された。我々の分野の人間が数学や物理の重要性を
政府に主張したところ、来年のCOE として物理が取り上げられることになった
が、でも予算は少なめと言われている。東大・京大レベルでも危機感は相当大きい。

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/03 23:30 ID:???
アトキンスの物理化学にお茶こぼして紙がビロビロになっちまった・・・。
ウツダ・・・。

74 :21:02/11/03 23:38 ID:???
物理(とくに理論、素、宇宙、核など)は国の大道楽、趣味、文化の
一部。絶対必要なものではない。80年代後半から90年代にかけて、
経済が良いころは予算が毎年、驚くほど増えていった。でも、今は
社会に余裕がなくなって、大道楽にこんなに金を使えないということで
据え置きか、カットに転じている(とくに、研究所等)。今、昔の職場の
人も慌てふためいて「物理は国家100年のけいに必要だ、将来はやくに
立つかもしれない、云々」と主張しはじめているが、生物屋あたりから
「彼らは自分の既得権益を守ろうとしているだけだ、もう物理はめざましい
成果があがらない過去の学問、リストラすべき」と言われて、首相の
総合学術会議も、門下省も「聞く耳もたぬ」という感じ。最新の高校の
検定物理教科書を読むと、そのレベルの低下ぶりに泣きたくなる。まあ、
また時代や政策がかわるかもしれないが、このままでは見通しは暗い。

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 00:08 ID:???
なるほど。。。


76 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 01:01 ID:cDNZGoJI
>>74

勿論、ポストの数は減りこそすれ、増えはしない。これは実感として
理解できる。これからもこの傾向が進むだろう。特に、今の流行を
見ると生物、量子コンピューティングの方だろう。いずれも金を生み出す
ものだ。しかし、物理学もまだ終わっていない。例を挙げればエネルギー
問題がある。石油が枯渇するのは時間の問題だし、新たなエネルギー源
は必要。この時、水力、風力など発電は沢山あるが、未来の主流になると
は到底思えない。未来は原子力発電か核融合だろう。但し、世論をみても
、発電の安全性を見ても、核融合が実現すれば原子力発電は将来廃れる。
従って、プラズマ関連の研究は絶対に必要だし、需要はある。これは原子
物理の範疇だ。又、量子コンピュータに関しても、10年位前からCPUの
微細加工プロセスと高速化の限界がもう直ぐ来ると言われている(ちっとも
問題になっていないような気もするが…)。どの道、2010年くらいまでは
現行のデバイスで問題無いんだろうが、2020、2030年となったら
根本的な見直しが必要だろう。その意味では量子コンピュータは非常に魅力的
だし、物理屋にも需要が当然ある問題だ。

物理が終わったかといわれれば、ある意味終わったと俺も思う。
それは学問の終焉を意味するのではない。いわゆる「化学」、「生物」などと
言った学問が物理を基礎として基礎付けられ始めたからだ。つまり、物理は
サイエンスの土台になったという事。しかし、純粋な物理もまだ話題が相当ある
し、これからも出てくるだろう。従って需要が完全に無くなることは無い。
ただ、学問の規模に合わせて規模が調整される可能性はある。ノーベル賞が
出たから少しは追い風が吹くかも知れない(期待的観測)。

それから、理論は道楽では無い。本来物理は実験と理論を全て一人で行うものだ。
しかし、それが実際に出来なくなるから理論家が必要だ。なんなら理論家が1人
もいない世界を想像してみると良い。理論家を否定するというのは数学者も
数値計算の専門家も全て否定するという事。なぜなら、理論物理は物理よりの
数学とも言えるのだから。絶対に必要な部門だし、なくしたら物理は成り立たない。
但し、ポストが少ないのはしょうがない。

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 01:09 ID:fwa0XQyB
>>72

全体的な論調は別として、COE21の件は事実誤認でしょう。
物理学は最初からCOE21(旧トップ30)構想から外れたことは
ないはず。全分野を二つにわけて、半分を平成14年度、残りを
平成15年度からスタートさせるのは当初からの既定路線。
たとえば医学も来年度に回っているが、これは医学の軽視ではないはず。物理学がCOE21に漏れて、物理学者の抗議によって来年度に
救済されることになったと言うのは誤解だと思われ。


ただし、物理学は数学・地球科学と同じ枠になっているので競争は
厳しいとは言える。次回の審査結果によっては物理学軽視と言う
ことが実証される可能性はある。一方、MgB2で有名な秋光先生は
物理学者と言っても良いと思うが、今回の材料科学(化学と同じ枠)で
COE21に当選している。



78 :17:02/11/04 01:11 ID:cDNZGoJI
さらに言えば、10年前と比べて市販のPCで大規模計算が出来るように
なったことを考えれば(量子系の3次元時間発展を自宅の安価なPCで出来る
様になったこと自体が凄まじい事)、今まで数値計算上の問題で不可能と
されてた事がどんどん出来るようになる。と言うか、もうなってる。
理論は今までの莫大な量の問題に対してどんどんアプローチをかけられるし、
沢山仕事が出来る。理論は理論で昔より忙しくなってるんじゃないか?。
それに、生物の話題も物理屋が踏み込めば、おいしい話が沢山転がってる。
なぜなら、生物専門の人には失礼だが、数値計算や純粋理論の力なら、
物理屋に相当アドバンテージがある。おいしい場所があるのに気づかない
、もしくは気づかない振りをしている理論家も多いが、本当に民族移動が
始まったら生物屋は大変だろうな。

79 :77:02/11/04 01:17 ID:fwa0XQyB
>>72 >>76

76氏も言っているが、ナノテクノロジーは言うにおよばず、最近の
生命科学の急速な発展も物理学に支えられている面は大きい。
物理学の素養を持つ人材の育成の必要性は増大こそすれ低下はして
いない。しかし、そのあたりを文科省が理解しているかは疑問。
環境科学にしても、高校程度の物理学も理解していない人ばかりでは
困難であるはず。

一方、物理学界自体も新しい分野の発展への対応に問題があるのもまた事実だろう。



80 :21:02/11/04 01:28 ID:???
>>77
近年(旧型)COE、特別推進、重点領域における物理の枠が大幅に縮小
されたのは本当。担当者曰く、「物理は重点4分野に入っていないから」。
そこで(トップ30構想が公表される前)焦った人達が結集して物理・数学・
地球科学等を12分野に入れてもらい、トップ30に漏れないようにして
もらった、というのが真相らしいが。本来、トップ30は重点4分野、および
経営学等、景気をよくする分野の推進が大きな目的、その他の物理等の分野は
つけたしにすぎない。

81 :21:02/11/04 01:39 ID:???
>>77 >>78 >>79
諸氏のご意見はもっともだが、それは国の決めた重点4分野に物理が
どう貢献できるかという議論だろう。素、宇宙、核、一部の理論など、
明らかに4分野とは繋がりそうにないし、研究している本人達も応用
研究には興味がない、という分野は仲間はずれ。

82 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 01:43 ID:cDNZGoJI
>>21

素粒子、宇宙関係は仕方ないんだが…。初めから応用とはかけ離れとるし。
予算削られるのも分るんだが…。

俺としては日本は技術立国なんだから、技術の基礎を疎かにしたら未来は
無いと思う、ってここで言っても無駄なんだが…。なんだか切ないな。

83 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 01:45 ID:???
つまりさ、これからは物理も「役に立ちまっせ」と研究計画書に
書きながら金をとらなきゃならなくなるのよ。そういうでっち上げ
作文が得意な先生を結構知っているが、悪く言えば一種の詐欺かも。
所詮すぐには金儲けには直結しない事がわかっていながら、21世紀の
新産業育成に貢献とか言ってるわけだからさ。時流に乗る人が得を
する世の中になるかも。なんにせよ、これまでよりも自由がなくなる
のはどうやら事実。

84 :17:02/11/04 01:52 ID:cDNZGoJI
>>83

営業は必要でしょう(苦笑)。今までの物理屋さんは自分が
営業マンになってなかった。だから象牙の塔でよかった。

俺はどちらかと言うとでっち上げが得意な教授を狙い打つ方だし…。
研究ってある意味時間を金で買うようなもんだし…。同じ能力で同じ
位の経験なら速度2倍のPC持ってた方が有利だもん。

ある意味拝金主義だけどね…。

85 :21:02/11/04 02:05 ID:???
俺は、政府や新聞や社会が、大学に過度の期待をもちすぎていると思う。

大学で新技術を発明 → 産学共同研究  → 新産業育成
          → 輸出でボロ設け → 景気回復 → ウマー

だろ?昔から、日本では応用研究は企業がやっていた、その企業が
研究する余裕がなくなったので、大学に肩代わりしてもらおうという
考えは問題だと思うが。大学の応用研究は、直接お金に結びつかない
ものが多く、市場のニーズなど把握しておらず、そういう意味での
効率は非常に悪い。国主導の大型計画って、コンピュータを見ても
失敗が多い。そのうち大学にそういう「特効薬」的役割を期待する
のは間違いだと分かってくれると思うが、その時の怒りが怖い。

86 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 02:10 ID:???
つーか、産学協同で癒着、企業から大学への汚い金の流れがマスコミに
暴露されて、国立大学(と文部科学省)の権威が失墜する、と思われ。
思わず???と思ってしまう企業と教授の関係って、最近目にするからね。

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 11:16 ID:???
をっさん先生に聞いてみな。

88 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 19:08 ID:???
age

89 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/04 21:17 ID:ccMCiuYu
俺も向き不向きを軽く単なるテストではかるのには反対だ
テストに反する才能っていうかまあ要するに反例なんかいくらdもいる

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 00:27 ID:???
アトキンスにお茶をこぼして紙がビロビロというのが
一番おもしろかったです。

91 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 01:38 ID:???
アトキンスってなに?

92 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 12:59 ID:???
天才でもない限り、物理に深入りすれば自滅するよ。

93 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 13:18 ID:???
>>92 siruka voke!! temee ha genius nanokayo!! kiena!!

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 18:07 ID:???
自分には才能がないとわかった時点であきらめた方がいい。

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 20:11 ID:???
>>94 siruka voke!! temee ha genius nanokayo!! kiena!!

96 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 21:29 ID:???
才能がなくてずーっとやっていると、結局自信を失いだめになる。

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 23:15 ID:???
そもそも、才能もないのにどうして物理なんか専攻するんだろうか。

98 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 23:15 ID:BrMnTIvU
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99 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 23:17 ID:???
荒らすなよ。

100 :100!!:02/11/05 23:17 ID:???



101 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 00:51 ID:???
>>96-97 jibun no koto itteru!!w

102 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 00:55 ID:???
オレは物理専攻ではないが、他の分野でバリバリ論文書いてるよ。

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:02 ID:???
物理専攻じゃないなら物理板来るなよ。目障り。

104 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:14 ID:???
一応物理も趣味でやってるんだよ。と言うか研究テーマに大きく関わる。

105 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:18 ID:???
だいたい本当に物理の才能ある奴は物理を専攻する必要もないだろ。

106 :HAL ◆2eOaL2U.Gg :02/11/06 01:18 ID:???
みなさん、勉強が好き?研究のほうが好き?

私は勉強の方がおもしろいな。やってもやっても
知らないことがでてくる。

107 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:22 ID:???
そりゃ、学生のうちは勉強だけしてればいいから、
特別才能なくたってだれでもできるんだよね。

108 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:38 ID:???
ほんと、才能ないと物理は無理。
トフーフトとかワインバーグくらいじゃないとダメ。
物理学者に物理学は難しすぎると昔から言われてるよ。

109 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:42 ID:DrDWkuqh
 才能だけがすべてだと思っている奴は人生を甘く見ている。

「努力×才能」

これが真理だよ。

110 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 01:54 ID:???
そんな当たり前のこと言ってもしょうがない。
トフーフトやワインバーグが努力してないとでも?

111 :ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g :02/11/06 01:59 ID:???
努力なんてあって当たり前の話なわけで、
成功してない人が言う努力は努力ではなし。


112 :(`・ω・´)!:02/11/06 02:03 ID:???
けだし明言 かのヒルベルトね>>108ご出身は数学系?

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 02:11 ID:???
純粋数学と数理物理学。数学抜きの物理学はちょっと苦手。

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 02:20 ID:???
才能は重要でないと言う人は、日本の画一教育における第一原理、
「才能などというものはない。努力すれば全員同じ成果が出せる。」
に洗脳されていると思われ。こんな思想は高度経済成長時の皿リーマン
社会でのみ通用するもの。これからは、リーマンでも才能を意識せざるを
得なくなると思われ。

115 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 02:32 ID:???
「才能がないけど人一倍努力する人」より、「才能あるけどそれほど
努力しない」人の方がむしろ成果が上がっているように見える。前者の
タイプは、指導者に恵まれてテーマをもらっている間はいいが、PD
以上になって一人になると、目標がなくなって自滅すること多し。
こういう「努力型」は確実に成果が出る仕事を選ぼうとするし、概して
保守的な人が多い。30代前半で疲れ果てることも。

116 :ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g :02/11/06 02:38 ID:???
まあ、あれだよ。
努力が通じるのはすでに先人が確立した分野を吸収するときだけ。
悪く言えばコピー。
努力型は才能型の下でその支持の下、
働いた方が生産的であり世に貢献しやすい。

117 :(`・ω・´)!:02/11/06 02:43 ID:???
純粋数学とはめでたい うらやましい(感心)
数学抜きの物理学という表現はちょっとアレですが
苦手とおっしゃる気持ち よく分かるつもりです
 
物理と数学の境界線を 例えるなら方程式と恒等式の違いほど
常に明快にしながら物理学を習得できないものでしょうかねぇ?
 
そこをおさえた授業もテキストも 未だ知りません


 



118 :(`・ω・´)!:02/11/06 02:47 ID:???
自己レス>117補記: >113=>108へ向けたレスでした

119 :(`・ω・´)!:02/11/06 02:51 ID:???
>>117-118
 まぁ なくてもいいや
 いつか私が確立するから (戯言はこれくらいにしとくか)

120 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 02:55 ID:???
苦手というのは、好きにはなれないという意味です。
突き詰めると、数学と物理学は区別できなくなります。

121 :ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g :02/11/06 02:58 ID:???
はい、そもそも数学とは人が事象を簡易的に
そして共通のものとして捉えるために作り出したものです。
それは厳密な意味での科学ではありません。
そしてその数学を持って例えば物理という一分野を表現しているのです。
端的に言えば数学とは物理学のために作られたものであり、
本来的には区別の出来るものではないのです。

122 :(`・ω・´)!:02/11/06 02:59 ID:???
論理と事象が区別できぬか… フカイ(<何が!? ヒトリつっこみ)

123 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 03:01 ID:???
そうです、深いんです。人が作ったものではありません。

124 :(`・ω・´)!:02/11/06 03:06 ID:???
敢えていおう
  
 方程式と恒等式のごった煮は マズー
 
これは物理学者に捧げられる言葉として
ヒルベルトのもの(>>108)と一緒に後世へ伝えてくれ
 
遺言だよ(カヲル)



125 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 03:10 ID:???
解析力学なんかでは拘束条件を運動方程式とみなすことがあります。

126 :天羽DQ貞 ◆3yb9rBeaps :02/11/06 03:16 ID:???
>>125
どうせなら、あえてSchrodinger方程式使えよ(w

127 :(`・ω・´)!:02/11/06 03:17 ID:???
自己レス>124補記:
 >124の遺言
 主に研究にいそしまれるイメージの物理学者というより
 物理学及びその道の数学の
 教官様にも勝手ながら捧げます ていうか受け取ってください(´・ω・`)


128 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 03:22 ID:???
>>126 意味がよく分かりませんが。何のことでしょう。

129 :天羽DQ貞 ◆3yb9rBeaps :02/11/06 03:24 ID:???
これからは力学の問題はすべてSchrodinger方程式使って解け。
まあ、高々10の24乗個の変数の偏微分方程式だろ。

130 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 03:29 ID:???
>>129 レベルが違いすぎるようなのでこれにて失礼します。

131 :天羽DQ貞 ◆3yb9rBeaps :02/11/06 03:33 ID:???
なんだ、それぐらい解けよ。
スーパーコンピュータで差分近似すれば、
太陽系が無くなるまでには解けるかもよ。

132 :(`・ω・´)!:02/11/06 03:33 ID:???
論理と事象を区別できないって?
 
 飛んでる矢は進まない
 
なんて悩む物理学生が後を絶たないわけだ (´・ω・`)チャウカ?

133 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 03:38 ID:???
えーと、そういうレベルの話ではなくてですね、あのー・・・。

134 :天羽DQ貞 ◆3yb9rBeaps :02/11/06 03:43 ID:???
はっきり言え、( ゚Д゚)ゴルァ

135 :天羽DQ貞 ◆3yb9rBeaps :02/11/06 03:48 ID:???
つまらん。

136 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 16:34 ID:???
age

137 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 19:53 ID:???
をっさんのほねほねロック

138 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 01:06 ID:???
苦しさに耐え切れなくなった人ここにいませんか?

139 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 01:11 ID:???
何の苦しさやねん

140 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 01:22 ID:???
苦しいよ。苦しみがわからない??

141 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 01:24 ID:???
ぼくは苦しいこと何もしてないのでわかりません。

142 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 01:50 ID:???
生まれてこのかたマウスより重い物を持ったことがないので分かりません。

143 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 21:59 ID:???
やっぱり物理って難しいんですか?

144 :(`・ω・´)!:02/11/07 22:41 ID:???
>>139が いいこといった
目的語くらい いえねぇのかねぇ!(トラさん風)

145 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 23:15 ID:???
だって、スレッド名に書いてあるじゃん。

146 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/07 23:58 ID:???
ちゃかしやがって、ふざけんなよ。てめらきえろよ。うざぇな。
むかつくんだよ!!!市ね

147 :(`・ω・´)!:02/11/08 00:03 ID:???
スレッド名の目的語って
「物理を学ぶ」か?
 
 実に捉えどころ無し

148 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:15 ID:???
>市ね   お先にどうぞ。

149 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:16 ID:???
最低だよ。最低。もう最低なんだぁーーーーーーーーー
うるさいな。うざいよ。

150 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:17 ID:???
ほんと、反吐が出るよ。

151 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:22 ID:???
ワハハハッ。>>149はホント最低に見えるよ。

152 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:35 ID:???
>>151 市ね。絶対市ね。

153 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:36 ID:tCkiH632
「日本の中学生は、授業についていけず、学問への情熱も、自信も責任感も乏しい」――。
こんな実態が7日、日米中3国を比較した研究機関の調査でわかった。積極的で自信満々の
米国の中学生、高学歴志向で強い国を目指す中国の中学生。現在の3国の勢いが、そのま
ま投影されているようだ。

調査は、一ツ橋文芸教育振興会、日本青少年研究所の両財団法人が、昨年10月から今年
3月の間、3国でそれぞれ1000―1300人の中学生を対象にアンケートを行った。

数学の授業の理解度では、日本は「ほとんど理解できない」「少しは理解できる」が計3
5・4%で米中の3倍近かった。進学の希望は、日本は38・9%が「大学の学部まで」
で最多。大学院まで希望するのは3・4%だった。一方、中国は博士課程までが47・5
%、修士課程が23・7%。学部卒は19・9%。「学部卒は高卒と同等と見られている」
(青少年研究所)とされる中国の現状が表れた。

「将来、情熱を注ぎたいこと」(複数回答)では、日本は「スポーツ」(32・4%)、
「音楽」(25・1%)などが上位で「学問」は11・8%。中国は「IT」が44・9%
と突出、「学問」が33・3%と続いた。米国は「スポーツ」(46・6%)、「学問」
(45・7%)がほぼ同率だった。 (略)

自分についての評価は、「自分に満足している」のが、米国53・5%、中国24・3%、
日本は9・4%。「自分に起こったことは自分の責任」と考えるのが米国59・7%、中
国46・9%、日本は25・2%だった。

自分の国に望む姿では、中国が「経済的に豊かな国」(30・6%)、「軍備など国力が
強く、他国に侮られない国」(24・5%)の順。米国が「外国が信頼し、援助やアドバ
イスを求める国」(25・8%)。日本は、「社会的に安定し、不安のない国」(37・
1%)、「経済的に豊かな国」(34・8%)だった。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021107i513.htm

154 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:38 ID:???
日本はもう駄目だね。終わりだね。

155 :ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g :02/11/08 00:39 ID:???
物理板のサンジくんと雫ちゃんが少年漫画板でスレ乱立してるぞ。
これが勉強ばっかやってプッツンいった良い例な。
あんまお痛が過ぎると、物理板に糞スレ乱立させてつぶすぞ。


156 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 00:41 ID:???
>>155 どんどん乱立させろよ。市ね。

157 :院浪人:02/11/08 03:05 ID:JZnjbhaX
考え方シリーズの電磁気むずいです。
説明がそっけなすぎです。
2章の自己力の所でダウンです。

158 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 08:51 ID:???
考え方シリーズで苦労してるのか?
だったら今度は「ききどころ」シリーズだな。

159 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 13:13 ID:???
物理の勉強が苦しく感じる人はやめたほうがいいと思う。
才能がなければいずれは行き詰まってしまうだろうから。

160 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 14:35 ID:???
自分の情けないほどの不甲斐なさに苦しんでいませんか。

161 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 15:06 ID:???
>>159 omaemona-

162 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 19:56 ID:???
結局才能なくて続けても、自信なくしてやめちゃいますね。

163 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 21:46 ID:???
だったら、最初っからやるな。

才能ないってわかってても、いつまでもしがみついてやる奴はやる。

それは、お前だろ?

164 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 21:49 ID:???
いつまでもしがみついてドツボにはまってる人発見しました。

165 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 21:51 ID:???
負け犬が、吠えてるな。

166 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 21:52 ID:???
>それは、お前だろ? それはおまえだろ?

167 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:03 ID:???
大学で物理やってる人のどれぐらいが将来研究職に就くのでしょうか。
やっぱり、適当な会社に就職して営業とかに回されてしまうのですか。

168 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:11 ID:???
>それは、お前だろ? それはおまえだろ?  それはオマエだろ?

169 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:14 ID:???
>負け犬が、吠えてるな。 それはおまえだよ。

170 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:16 ID:???
物理やっても、将来はやっぱり営業とかになるんですか?

171 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:17 ID:???
>負け犬が、吠えてるな。 それはおまえだよ。 それはおまえだろ?

172 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:19 ID:???
将来営業の負け犬が吠えてるな。悪いがおれは研究職だよ。

173 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:31 ID:???
研究職がこんな所に来てる。恥ずかしいね。

174 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 22:32 ID:???
おまえのような負け犬をからかうのが楽しくてね。

175 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 23:13 ID:???
こんな所にくる研究者たかがしれてる。どうせをっさんレベル。

176 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 23:28 ID:Rjwu51Rp
勉強しましょ^^

177 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/08 23:28 ID:???
憶測でものを書くバカがいるな。程度が知れるよ。

178 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 00:13 ID:???
荒らしがいるな。>>177 おまえか?

179 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 00:42 ID:???
>>178 おまえだよ。

180 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 06:37 ID:???
>>167
東大京大レベルで、物理学科卒業の20%程度が最終的に物理の研究職に
就くといわれている。ただし職減らしで厳しくなっているので、例えば
今年卒業の人は10%程度しか物理に残らないのではという憶測も。

181 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 13:34 ID:???
けっこう厳しいんだなー。そうすると、残りの90%の学生は・・・。

182 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 13:35 ID:cduDy+TP
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

183 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 22:20 ID:???
物理科卒業した人はその後どうしてるんだろう。

184 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/09 22:48 ID:???
2chやってます

185 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/10 14:29 ID:???
お仕事は何を?

186 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 04:01 ID:???
就職すれば、物理のことはもう忘れてしまうのですか?

187 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 11:46 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。

188 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 12:24 ID:ZWHGrvDz
将来研究者になるための学部生での心構えを教えてください(マジ)
お願いします;;

189 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 12:44 ID:???
物理なんか簡単なものだよ。毎日楽しくて仕方ない。

190 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 13:06 ID:???
>>188
出来るだけ、学部時代に
こつこつ基本的なところを勉強しておくと、先々の為の身になると思います。
あと、もし気力があれば、なにか洋書を1冊読みすすめてみるとよいかも。
(必ずしも内容がわからなくてもよい。ともかく読みすすめることが大切。
自分はこれを読んだんだという自信を持てるような本をチョイスするとよい。)

学部4年くらいになって研究室に配属が決まったら、
セミナー等で、とにかく自分自身に自信をもって、アクティブに学問方面で自己アピールすること。

191 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 14:25 ID:ZWHGrvDz
>>190
ありがとうございます。何か難しい参考書などをどんどんやっていく
べきだと思いました。違うのですね。とにかく基礎基本、そういうこと
なのですね。僕自身基礎事項を深く考えるのが好きなので、そのような
スタンスは大変喜ばしい事です。頑張ります。

192 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 16:31 ID:???
基礎基本はたいへん重要です。
かならず将来の糧となります。

それと、年をとっていくに従って、
基礎に立ちかえって勉強する気力や時間的余裕が
段段となくなっていきますので。

193 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 16:50 ID:???
>>191
これはもっと先の事となるかと思いますが、
将来、院に入った後は、
学部までの「勉強」スタンスから、
「研究」スタンスへうまく自分を切り替えてやらないと、
院の期間中に崩れてしまいますので、
そこら辺が、院生にとっては注意どころです。
これ今は、将来のためにちょっとだけココロの隅に置いておいてくださいね。

194 :孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/11 17:27 ID:???
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

195 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 22:06 ID:???
今宵も上げとこう。

196 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/11 22:20 ID:USoVEJoJ
あー、やばいなぁ。やらなきゃ、って思うけど、遊んじゃう。

197 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/12 10:40 ID:???
少しは遊ばなきゃいけないと思いつつ、つい勉強ばかりしてしまう。

198 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/12 11:39 ID:???
>>197 うらやましい。。。

199 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 17:04 ID:???
数学ができれば物理はそんなに難しくないよ。

200 :200:02/11/17 17:04 ID:???
200ゲット




201 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 21:53 ID:???
楽しみの毎日。

202 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 22:50 ID:???
苦しみの毎日。明日が怖い。

203 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 22:57 ID:???
明日は楽しい月曜日。おいらにゃがっこも会社もない。

204 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 23:18 ID:???
授業ある

205 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/18 00:26 ID:???
明日はランチを食べに行こう。

206 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/18 20:14 ID:???
今日は予定どおりランチを食べた。おいしかった。

207 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/18 23:20 ID:EUeakoXZ
俺は学食

208 :Nanashi_et_al.:02/11/19 00:31 ID:???
俺は農食

209 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/19 02:54 ID:???
俺は草食

210 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/19 03:01 ID:???
俺は無職。鬱だ氏脳

211 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/19 06:37 ID:???
俺は・・・、ショック。

212 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/19 23:12 ID:???
毎日苦しいよ。

213 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/20 00:02 ID:???
苦しい。俺も。

214 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/20 00:14 ID:???
ああ、死んでしまいたいくらいだ。

215 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/20 13:27 ID:???
おれはもう死んだよ。

216 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/25 12:08 ID:???
string bakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

217 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/25 23:20 ID:???
場の理論を院生になってからやってるようじゃ遅いよな。



218 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 01:55 ID:???
みんな熱くて羨ましいな。
俺ぐらいウンコになるともうどうしようもないや。
 ヽ(゚∀゚)

219 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 09:42 ID:???
毎日苦しいよ。

220 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 09:55 ID:???
なんだかこのスレ、怨嗟が蜷局を巻いてるな。

221 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 17:19 ID:???
みなさんは物理なんかやめようと思ったことありますか?
やっぱりある人が言うように才能がないとダメでしょうか。

222 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 18:17 ID:03SHPOwH
そりゃあ才能がなくちゃ無理だろうね
俺の言う才能の意味がわかってればの話だけど

223 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/26 18:18 ID:???
やべー
頭いかれた書き込みをした
物理にかぎらず才能が何なのかわかればいいと思うよ
才能はあたまがいいだけじゃないとおもうな 

224 : :02/11/26 21:28 ID:???
sssssssssiiiiiiiiiiiiiiiiinneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


225 :大鳥居☆つばめ ◆dpLvO.T.cY :02/11/27 00:59 ID:RlJ7aJ2t
ふがいない

226 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/27 01:29 ID:isE3iFzq
今日も今日とて2ちゃん・・・。
だって・・・。アトキンス難しいんだもん・・・。

227 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/27 01:42 ID:???
もしかして、「エントロピーと秩序」?

228 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/27 10:04 ID:???
毎日苦しいよ。

229 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/27 16:30 ID:???
あぁー、苦しい・・・。

230 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/27 23:40 ID:???
もうだめだ。全然できない。おしまいだ。

231 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/28 00:11 ID:???
ダンボール生活のおれよりはマシだよ。

232 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/29 23:06 ID:???
みんな、生きてるかー。

233 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/04 02:07 ID:???
死にそう・・・

234 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/04 16:28 ID:???
物理で楽しい人はいないのか?

235 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/06 18:50 ID:???
アゲ

236 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/06 20:44 ID:???
なんか、ここのみんな楽しそうじゃないね。
ストレスをぶちまけてるようにも見えるよ。

237 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/07 01:55 ID:???
なんだ、やっぱりみんな物理でけっこう苦労してるんだな。

238 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/07 02:12 ID:???
ああ・・また自分の無能ぶりを発揮してしまった。
鬱だし脳

239 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/07 02:27 ID:???
>>238 なにがあったのれすか?

240 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 02:07 ID:???
あんたら、物理をなめたらアカンほうがええよ!(?談)

241 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 02:09 ID:SE7DcOFP
物理を初歩から。はじめからていねいに を読んだわけですが、何したらいいでしょうか?教科書傍用とかでいいのかな?

242 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 02:11 ID:???
物理は解析力学に始まり、解析力学に終わる。これホント。

243 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 02:34 ID:???
勝手に終わんなよ。

244 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 12:59 ID:???
ネーターの定理とかか。

245 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 14:56 ID:???
ネーターの定理って最初はネタのつもりだったらしいな。

246 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/08 18:42 ID:???
それはネータろう?

247 :孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 15:58 ID:I39yTIgs
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

248 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 04:57 ID:???
数学ができれば物理はそんなに難しくないよ。

249 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 05:00 ID:???
でも、数学ができる人は滅多にいないよ。

250 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 05:17 ID:???

250ゲットォー!


251 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 05:18 ID:???
>>249
物理やってる人はみんな数学できるんじゃないの?

252 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 05:56 ID:???
>>251
出来る人はかなり少ないでしょ。

253 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 05:58 ID:???
享受クラスでも数学の出来る人は少ないよ。

254 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 10:14 ID:???
数学は抽象的で難しいね。いつか理解したいな。

255 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/13 10:45 ID:9yKCO2N3
数学の理解ってどのレベルの事?

256 :Nanashi_et_al.:02/12/13 18:22 ID:???
博士もちにも容赦無きリストラの嵐!
「物理しかない」…第2の人生見いだせず
ref.
http://www.zakzak.co.jp/top/top1213_3_11.html

Jリーガーと違って、年齢高過ぎ、育英会借金が数百萬、
など条件は激悪。
どうせ任期付きからプーだし、リストラとはいわないか。

257 :Nanashi_et_al.:02/12/13 19:32 ID:???
>>256
Jリーガー ==> ポスドク、院生
サッカー  ==> 物理
と読みかえると、虚しいね。

258 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/14 17:13 ID:???
>>254
そんなこと言ってるようじゃ、いつまでたっても理解できないぞよ!

259 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/14 18:24 ID:???
読めるだけでは駄目で人の仕事の評価を任さるくらいでないと
やっぱり理解したとはいえんと思う。
その意味では数学も物理もそれぞれ難しくて、
質が違うから難しさは比べられないと思うけど。

260 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/16 23:25 ID:???
やはり数学ができないと物理はきびしいようだな。

261 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 00:27 ID:???
数学が出来ない物理の教授は多いが、
物理の出来ない物理の教授はまずいない。

262 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 00:31 ID:???
物理の出来る物理の教授とはどういうヤシをいうのか。

263 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 00:35 ID:???
>>262
理論ならサイテーション 500 を超える論文を複数書いたヤシ。

264 :263:02/12/17 00:48 ID:???
と書いてみたが、サイト500論部がない教授もいるな...

265 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 00:56 ID:???
高校で化学をやってなかったため、今かなり苦労してる。
でも熱化学的量子論や統計力学が、結論を知らない状態で
勉強してるからいっつもどきどきしてる。「うわ!すげー」
って感じです。それでも周りからかなり遅れてるのは感じる。
エネルギーが1/2kTになるなんて知らなかったよ・・・

266 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 13:33 ID:???
毎日苦しいよ。

267 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 13:53 ID:???
ネタだろ?

268 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 18:00 ID:???
辛いです。難しくて。

269 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 20:13 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。

270 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 20:49 ID:???
コピペだろ? それ。

271 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 20:53 ID:???
数学ができれば物理はそんなに難しくないよ。

272 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 22:48 ID:???
数学の出来る物理屋は滅多にいないよ。

273 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/17 23:47 ID:???
物理やってる人はみんな数学できるんじゃないの?

274 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 09:24 ID:???
もうだめだ。全然できない。おしまいだ。

275 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 09:43 ID:???
自分の理解力のなさに愕然とする。

276 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 12:29 ID:???
おれはすでにブルーシートの生活だ。もうだめぽ。

277 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 15:29 ID:???
俺には物理は向いていないのか…。

278 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 21:33 ID:???
おれには才能もない、夢も希望も消え失せた。

279 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/18 23:36 ID:???
苦しぃ・・・・・・・・・・・・・・・・

280 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/19 00:02 ID:???
うっ、い、いきができん・・・、くっ、くるしい・・・。

281 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/19 10:07 ID:???
いっそのこと諦めてしまおうかとも思う。

282 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 03:00 ID:???
実際にやめてしまったヤシはいないのかな? 体験談きぼんぬ。

283 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 07:18 ID:???
数学科より楽かなぁとか思った。

284 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 09:35 ID:???
無理をして精神的に病んでしまった人の体験談もきぼんぬ。

285 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 18:00 ID:???
自分の場合、物理をやることが楽しくて仕方ありません。
ときどき教科書30ページくらい読むといい気分転換になる。

286 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 18:03 ID:???
そんな奴が存在する筈が無いと確信できてしまうのがこの分野の怖さ・・・

287 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 18:10 ID:???
いや、ホントですって。ちなみに物理専攻ではありません。
きっとみなさんは、テストのための勉強で鬱になるのでは?

288 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 18:18 ID:riqMr4ff
同じ学年で、できすぎる奴がいると鬱になる。俺って駄目じゃん。

289 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 21:27 ID:???
ほんとだめだ。おちこぼれだ。。もう。。

290 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/20 21:29 ID:???
人と比べてもしょうがないよ。もっと物理を楽しまなきゃ。

291 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 00:35 ID:INrjr1X+
物理勉強してる奴は世界中に腐るほどいる。
飯が食えない・・・

292 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 01:48 ID:jVHZLeYE
与えられた課題を覚えたり、理解したりするのは嫌いで才能がなくとも、
自ら決めた課題を、自分のペースで学んだり実験したり、考察したりするのは面白い。
る事は非常に楽しい事。研究をするようになると、物理を捨てようと考えるなら、その前に
えるのはまだ早い。

293 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 01:51 ID:jVHZLeYE
偉そうな事書いておいて後半文章飛んだし。

294 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 01:53 ID:???
ワロタ

295 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 05:27 ID:???
あんたら、日本語をなめたらあかんほうがええよ!

296 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 09:26 ID:???
せっかくいいこと言ってるみたいだから,もう一度書き直したら??

297 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 15:06 ID:???
もうだめだ,だめだ,だめなんだー!!
もう,おしまいなんだ.だって全然できない.苦しい.

298 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 15:52 ID:VB09rmil
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/djjkl.html
    
    

299 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 17:36 ID:???
なにがそんなにだめなんだ? なにがそんなにできないんだ?
なにがそんなに苦しいんだ? なにがそんなにお終いなんだ?

300 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/21 17:38 ID:???

300ゲットォー!!!




301 :山崎渉:03/01/11 19:41 ID:???
(^^)

302 :工房:03/01/13 15:06 ID:???
物理学科は学年が上がるにつれて勉強たいへんですか?


303 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/13 16:11 ID:???
物理学科は学年が上がるにつれて勉強たのしいです。

304 :工房:03/01/13 16:46 ID:???
特にどんなところが楽しいのですか?

305 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/13 20:27 ID:???
特に式の物理的意味を解釈するところが楽しい。
そーゆーのを数値解析するところが楽しい。
まるでプラモデルを作るがごとしで楽しい。

306 :工房:03/01/13 21:11 ID:???
物理は数学ができなくてもだいじょうぶでしょうか。


307 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/15 00:52 ID:???
アゲ


308 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/15 01:11 ID:???
>>306
数学の出来ない理論物の研究者も少なくない。

309 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/15 01:13 ID:???
はぁ?物理コンプ丸出しだな(w

310 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/15 09:50 ID:???
物理なんか嫌いだよ。人間関係も嫌い。誰とも会いたくない。


311 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/15 23:00 ID:???

自分の限界に気づいて物理やめちゃう人結構いるのかな?


312 :山崎渉:03/01/18 12:22 ID:???
(^^)

313 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/20 07:17 ID:???
苦しい

314 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/20 20:08 ID:???
やめるにやめられず苦しいってことなのかな。
いくら頑張っても展望が開けてこないと
プレッシャーになるよね。

315 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/21 23:17 ID:???
やめることなんかできない。でも進まないから苦しい。

316 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/22 11:56 ID:???
駄目やわ、俺。向いてないかも。

317 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/22 12:04 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。

318 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/22 22:00 ID:???
自分の理解力のなさに愕然とする。

319 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/23 23:03 ID:???
数学ができれば物理はそんなに難しくないよ。

320 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 00:27 ID:???
苦しみスパイラルへの道、それが物理だ。

321 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 08:53 ID:???
同意

322 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 21:21 ID:???
もうだめだ。全然できない。おしまいだ。もうだめだ。全然できない。おしまいだ。もうだめだ。全然できない。おしまいだ。もうだめだ。全然できない。おしまいだ。もうだめだ。全然できない。おしまいだ。

323 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 21:39 ID:???
詳細な説明きぼんぬ。

324 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 21:58 ID:???
遅れてる。おいてけぼりになってる。

325 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/24 22:33 ID:???
学部生? がんばれば、まだなんとかならないかな。

326 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/25 15:23 ID:???
就職できなくても、人生なんとかなりますかね?

327 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/25 23:36 ID:???
金さえあれば、人生どうにでもなる。皆、金がないから、就職してあくせく
働くことに汲々としなければならない。金さえあれば、なあ。

328 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/26 02:09 ID:???
金なんかないけどぐうたらしている駄目院生
もうどうにでもなれって感じ

329 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/26 02:15 ID:???
いつも煽りとか入れてる人ですね。分かりますよ。

330 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/06 02:22 ID:???
つらい。だめだ。

331 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/06 17:27 ID:???
ちっともわからないよ…。

332 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/12 09:46 ID:???
てゆか、もう死にたいです。

333 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/14 10:29 ID:???
まったく理解できない。才能無いのか…。

334 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/17 22:01 ID:???
もうだめだ。全然できない。おしまいだ。

335 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 13:43 ID:???
ひとりで悩んでいると余計に辛いです。皆さんも書き込んで。

336 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 14:06 ID:???
なにをそんなに悩んでいるのかい?

337 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 14:27 ID:cBZ3pgiC
やることが多すぎる。少しも進まない。論文書けない。ゼミでへこんだ。などなど。

338 :即アポ、逆アポ:03/02/18 14:31 ID:nX76159d
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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339 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 16:55 ID:9XxU92ch
もうだめぽ

340 :暇人:03/02/18 17:45 ID:???

物理なんか趣味でやればいいんだよ。
そうすれば鬱になったりなんかしないはず。
テストだ論文だなんてやってたら、普通の人は
そりゃおかしくもなるよ。

341 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 18:10 ID:???
挫折していく奴をみてると、ホント心がすっきりするね
気分爽快!!

342 :RAM ◆RAM/0dwBZQ :03/02/18 18:14 ID:xElfgBCH
明日は我が身、と思っていますが?

343 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 18:36 ID:p3mPBQMl
>>341に不幸が降り懸かるよう祈っておいてやるよ。

344 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/18 23:37 ID:???
>>341は、この先長くはないだろう。すでに落ちぶれつつあるはずだ。

345 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/19 08:40 ID:???

今理解できなくても先に進むと理解できることが多い
要はどれだけわからない状態に耐えていけるかだな(w

346 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/19 14:01 ID:7i3Nd7N8
確かにそうかもしれない

347 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/19 15:41 ID:???
先に進むと、より一層分からなくなることも多いように思われ

348 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/02/19 16:31 ID:+evnfFmu
それもある。
まあ、結論としては、昔の事はわかるようになるが、それ以上に今のわからない事が増えると。

349 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/01 20:48 ID:???
もう死にたい

350 :山崎渉:03/03/13 14:04 ID:???
(^^)

351 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/03/30 13:41 ID:???
保守

352 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/04 11:43 ID:???
物理を学ぶ苦痛、自分のふがいなさ。

353 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/04 16:55 ID:???


なんで物理が苦痛になるのか教えようか?


354 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/04 19:03 ID:???
おながいします

355 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/05 09:01 ID:???
物理とかけてボクシングと解く。その心は「ぶつ理」

ああ、つまらん・…

356 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/07 23:50 ID:???

本物の物理と偽の物理との区別ができんうちはダメだな。

357 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/12 16:50 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。

358 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/16 03:52 ID:???
物理は趣味です。例えポストがなくても、生活費がなくても、面接に落ち
まくっても、論文がリジェクトされまくっても、日夜逆転、栄養失調、
研究室連続1週間泊まりこみ、気持ち悪がられて体がボロボロになって、
秘書の間で失笑の対象となっても。趣味であることを忘れた人は、
基礎研究が理解できていない。
物理において努力や苦労は多くの場合報われない。才能が本当に無いと
自覚できたら、ダメージが広がる前に別の道を選ぶべき。「苦しいが
これを乗り越えれば明るい将来がある」と思うのは間違い。苦しさは
続くし、これからよりハードになる。好きだから研究する。苦しさばかり
感じられる人は、結局続かない。

359 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/16 08:04 ID:???
> 研究室連続1週間泊まりこみ
がしんどいなぁ。別に研究室でやらなくてもいいやんか。

360 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/16 22:19 ID:???

苦しみスパイラルへの道、それが物理だ。

361 :山崎渉:03/04/17 08:45 ID:???
(^^)

362 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/18 06:37 ID:???
「才能がないけど人一倍努力する人」より、「才能あるけどそれほど
努力しない」人の方がむしろ成果が上がっているように見える。前者の
タイプは、指導者に恵まれてテーマをもらっている間はいいが、PD
以上になって一人になると、目標がなくなって自滅すること多し。
こういう「努力型」は確実に成果が出る仕事を選ぼうとするし、概して
保守的な人が多い。30代前半で疲れ果てることも。

363 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/04/18 13:33 ID:P06bpxFb
>>362
buturi = sainou

364 :山崎渉:03/05/22 00:02 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

365 :山崎渉:03/05/28 14:45 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

366 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/05/30 09:01 ID:???
才能うんぬんなんて能天気なこといえるのは学部のうちだけだよ

367 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/18 00:45 ID:qEZzkNAS
悩み抜いたら
何か分かるのかもナ☆

368 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/18 04:00 ID:???
努力できることが才能である(松井ヒデキ&その親父)

369 :山崎 渉:03/07/15 13:12 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

370 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/15 13:14 ID:???
最初から楽しさなんて全然感じられなかった人は物理やめたほうがいいですよね?

371 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/19 17:58 ID:30QyiqQf
もちろんです。やめましょう。

372 :abc:03/07/19 21:14 ID:bSnaDo9w
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
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373 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/19 22:11 ID:???

才能がなくてずーっとやっていると、結局自信を失いだめになる。

374 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/19 22:12 ID:???

天才でもない限り、物理に深入りすれば自滅するだろ。

375 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/19 22:26 ID:???
物理で成功した人=天才
物理で自滅した人=凡人
よって
や  っ  て  み  な  け  り  ゃ  わ  か  ら  な  い  w

376 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/19 22:41 ID:???

自分に才能があるかどうかも分からないヤシに
物理が理解できる訳ないだろ? 早く気づけよw

377 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 00:03 ID:???
物理なんかそんな生易しいもんじゃない。苦しみの毎日。


378 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 00:06 ID:+pQBv9M9
       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
.    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}  
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'  
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/
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【5.1ch】さくら再び!【レリーズ】
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379 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 00:41 ID:???
>>376
当然、自分は気づいてるんだろうな。偉そうな口叩くんだから。

380 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 02:13 ID:DbNJ26I3
受験物理得意で物理を極めてみたいと思ってもやっぱむずいよね。
漏れも物理は好きで全国6番(最高だけどw)とかとったこと
あったけど なんかもう物理はつまらんよ。夢が無い。

381 :ウンコの硬さにおける名称の変化:03/07/20 02:24 ID:???
硬↑
 |ウン鉄
 |ウン岩
 |ウン石
 |ウンゴ
 |ウンコ
 |ウンチ
 |ウンチョ
 |ウンニョ
 |ウン汁
 |ウン水
柔↓

らしいです。
これを言っていたのは僕の中学二年の時の担任でした。
わざわざ授業(社会科)を中断してまで力説してくれました。
その先生はちょっと頭のネジの外れた人で、自らを”神”と呼んでいました。
文化祭のときに展示と演劇両方やる!と言い出し挙句の果てにコンドーム入れ
を配るような破天荒な教師でした。(テーマがAIDSだったので合ってる事は合ってる)
クラスの皆は何かあると連帯責任で放課後机の上に正座させられたりしました。
今となってはいい思い出です・・・

というかウンコの硬度て。まあ硬ければ硬いほど産みの苦しみも大きいけどな。
しかしまぁ、
「どうしたの?」
「いやちょっとウンニョしてきただけ」
という風に会話の表現の幅が広がるのはいいね。
実際使うかどうかというのは抜きにして。

382 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 02:25 ID:???

受験数学は数学じゃないし受験物理は物理じゃないからね。

383 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 02:30 ID:???
自分には才能がないとわかった時点であきらめた方がいい。

384 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 02:30 ID:???
そもそも、才能もないのにどうして物理なんか専攻するんだろうか。

385 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 08:42 ID:???
オマエモナ

386 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 13:46 ID:4EDtKXJN
背伸びせず、たのしめば・・・

雲の形をシミュレーション予想したりさ、
味噌汁の具の沸き方をシミュレーション予想したりさ・・・

387 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 13:48 ID:ft7DHacS
>>386
うむ、そう言う研究で飯が食いたいものだ…。


388 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 14:31 ID:???
悩め苦しめそして病め
「あ、俺って基地外♪」と思うようになったら
君もめでたく半人前の物理屋だ

389 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 14:38 ID:???
うううううううしねしねしねしねええええええええええええ@あ;あj;えl^え^r0いy「@w
r:tp、「s@Σ(・ん・;メ)ちぃ「t@いお「んd@tぴおんs@
¥^r−いt」y「おsびれ@ぴys「@に「s@t
s「rとyん@」tりyん@」いtb「」
t¥−いbmrt@0いym「いb「mrちぃ「
d¥r−tmy−^0いrmt@いr「tぴおdr「t


390 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 14:46 ID:qxEO85mz
女子高生から飯島愛まで! 
266の動画が完全無料で見放題だよ!
今すぐ抜けるよ! http://www.gonbay2002.com


391 :390は氏ね:03/07/20 16:50 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/9.swf




392 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/20 22:43 ID:+iHLwanU
理論以外は数学より楽な世界だろ。

393 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 14:06 ID:uovExEoZ
高校2年の時に物理に出会った。
先生の教え方が上手だったせいもあってか、物理が好きになった。
3年になり、少しずつ分からない所が増えていった。
それでも好きだったから頑張った。大学も物理学科にした。

大学で、さらに物理の世界が広がった。
電磁気学、熱力学、解析力学、量子力学、統計力学・・・
正直、ただ教わったことを覚えるような勉強しかしなかった。単位を取るために。

そして今、大学4年。
毎日研究の日々。そして大学院入試の勉強中。
・・・全然分からない。
みんなに笑われると思うが、
角運動量も解けない。常微分方程式も解けない。
カルノーサイクルも分からない。エントロピーが何かも分からない。
過去問が1問も解けないでいる。

それでも、試験日まで勉強するつもりだ。
あと1ヶ月しか無いけど。
自分に物理の才能があるなんて思った事は無いし、
そんなもの自体あると考えた事も無い。
今の自分にあるものは、
「理科が好き、物理が好き、実験が好き」
という気持ちだけだと思う。
だから、勉強する。
気持ちだけじゃダメなトコもあるけど、これが大事な気がする。
精神論でスマソ

394 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 14:22 ID:9izfj6c0
物理に限らないけど
まったりと楽しめれば(゚д゚)ウマ-


395 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 15:36 ID:???

才能がなければそんなに楽しめないぞ。

396 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 15:52 ID:ar0NsoUa
サンプルムービーだ
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・

397 :_:03/07/22 15:53 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

398 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 17:11 ID:???
才能よりも、かんちがいのほうが大事かも
学会見に行けば分かるよ

壇上に和田さん

399 :あるケミストさん:03/07/22 18:22 ID:d9VB6v4E

何事も成功するのは盲目的に楽観的なやつだよ。


400 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/22 21:41 ID:???
>>399
それだよそれ! 最近そう思いだしてきた。
プラス思考の方が絶対うまくいく。

401 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/23 12:24 ID:3YiR76p5
物理を愛してる。
これだけで十分じゃない?
純粋数学、理論物理学に乾杯!
これが、誰のためにも、何の役にもたたないように!


物理こそ、科学、学問の王様。
我々は、ニュートン、アインシュタイン、ボーア、の正当の継承者である。
他の実用擬似科学なんかといっしょにしないでください・

402 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/23 12:26 ID:3YiR76p5
アインシュタインは、田舎の特許庁に勤めている
間に数々の歴史的論文を物にした。
仕事なんてなんでもいいのさ。
ただ論文を読む時間と論文を書く時間が
あればね。

403 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/23 12:30 ID:3YiR76p5
仕事(生活の糧)は、できるだけ
少なく、必要最低限の金を稼げればいい。
それよりも、物理に捧げる時間を一日に
3時間くらいは、持ちたいね。

理論物理学に乾杯!

404 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/23 12:36 ID:3YiR76p5
くれぐれも、俗世間の金や人間関係、
仕事に振舞わされないように注意してね>ALL

我々は、物理学というこの世の至上の学問に
携わっていることを忘れないでほしい。

405 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/07/23 12:40 ID:3YiR76p5
我々の先輩の一部は、原爆、水爆を作った。
これが、俗世間と関わった愚か者の仕業と
いうことを、大いに自省しなければならない。

理論物理を何かの役に立たせようと
する者の全てに反対する。

406 :age:03/07/23 16:48 ID:acf+zJ59

アインシュタインは冷蔵庫やカメラの特許を持ってたけどね
ファインマンは原子力潜水艦の考案者

>理論物理を何かの役に立たせようと
>する者の全てに反対する。

無知な発言だすな




407 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:05 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

408 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/10 03:00 ID:bKscZQK1
★強姦魔集団『スーパーフリー』の鬼会計こと
 ◆栗田伸之◆の物理学会講演が決定。 
 レイパーの勇姿をみんなで是非拝聴しようではないか!!!

・日本物理学会/2003年秋季大会
 http://www.ai-gakkai.or.jp/jps/jps/bbs/meetings.html
―――――――――――――――――――――――――――――
・『領域7(分子性固体・有機導体分野) /ET塩・d-π系』
 3.β'-(BEDT-TTF)2ICl2の磁気抵抗測定
 東大物性研 ◆栗田伸之◆

 日付: 2003年9月21日(日)
 会場: 岡山大学津島キャンパス XE 21pXE
 時間: 13:30〜



409 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/10 05:45 ID:???
  
★強姦魔集団『スーパーフリー』の鬼会計こと
 ◆栗田伸之◆の物理学会講演が決定。 
 レイパーの勇姿をみんなで是非拝聴しようではないか!!!
          
・日本物理学会/2003年秋季大会
 http://www.ai-gakkai.or.jp/jps/jps/bbs/meetings.html
―――――――――――――――――――――――
・『領域7(分子性固体・有機導体分野) /ET塩・d-π系』
 3.β'-(BEDT-TTF)2ICl2の磁気抵抗測定
 東大物性研 ◆栗田伸之◆

 日付: 2003年9月21日(日)
 会場: 岡山大学津島キャンパス XE 21pXE
 時間: 13:30〜


410 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/10 11:24 ID:6XbuDNsv
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


411 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/10 15:21 ID:v5OYmCLT
誰か相対質量とmolを理解する方法を教えて。

412 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/18 22:53 ID:???
>>389
とうとう頭がおかしくなったようだなw

413 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/18 23:00 ID:6NYdzVzA
物理は
紙と鉛筆があればできる
終了!!

414 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/18 23:03 ID:YNKMgQEc
メガネ、巨乳、少女、緊縛、美女、ストッキング。
さあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか?
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415 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/19 14:07 ID:???
国のお金で大道楽がてきる君たちがうらやますぃ
国立天文台勤務なんて最高だな

416 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/26 21:58 ID:???
いいもん。

417 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/24 10:48 ID:???
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418 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/24 10:50 ID:???
とうとう頭がおかしくなったようだなw

419 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/26 19:59 ID:???
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420 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/27 16:36 ID:???
とうとう頭がおかしくなったようだなw

421 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/21 23:39 ID:???
kurusiiiiiiiiiiiiiiiiii......................

422 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/22 03:00 ID:???
俺は趣味で物理板見にきてる物理とは縁の無いシステムエンジニアですが、
物理には、そんなに苦しくても"この学問で飯が食いたい"と思えるほどすば
らしい魅力があるんだね。
でも自分の将来のために、今それだけ苦しめるのならそれだけで自分の大き
さに繋がると思うよ、皆さん、がんばってください。

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