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☆凸凹 ハイパーアポクロマート 凸凹☆

1 :名無しSUN:03/10/22 01:07 ID:ptP0cWn0
スーパーを超える驚天動地のハイパーアポクロマート!!
13cm,14cm,15cm,16cmと揃う。
その驚愕の性能と見え味を語ろう!!

2 :名無しSUN:03/10/22 01:22 ID:On6wRk9t


3 :名無しSUN:03/10/22 09:14 ID:FesBIEYC
基地外級のしつこさだな。
3get

4 :名無しSUN:03/10/22 10:08 ID:evFtaWad
高橋のTOA150の情報を早く見たい。
TOA130とほとんど変わらない収差補正だったら、ローンを考えちゃうな。
TEC140より確実に良く見えるはず。

5 :名無しSUN:03/10/22 10:42 ID:zAczKMgT
TOA150重杉の悪寒。


6 :名無しSUN:03/10/22 16:25 ID:b2CQnjvk
>>4
アルターA607はどうだ?
80万弱だぞ。

7 :名無しSUN:03/10/23 00:38 ID:yEhdovd5
そういえば、アルターA607のインプレを見かけないような気が。
あまり売れていないのかな?
TOAとかTECとかに隠れてしまったような。

8 :名無しSUN:03/10/23 23:11 ID:Jw4PW71A
国内に少なくとも一本だけはあるみたいだ。
ニフにもインプレらしきものが書かれていたけど、
それを読む限りでは、いまいちの印象。
あんまり特徴がないのかねえ???
Y氏もなんとなく興味薄そうだし。

9 :名無しSUN:03/10/25 09:38 ID:eZRmx0iu
>ニフにもインプレらしきものが書かれていたけど、
>それを読む限りでは、いまいちの印象

俺が見たインプレは火星を15cmのシーフと
見比べたがA607の方が模様が良く見えたとある。
しかも色収差が全く分からなかったと書いてあった。

10 :名無しSUN:03/10/25 15:22 ID:llGudijp
俺が読んだのもそれだけど、どんな模様が見えたと書いてあったのかな。
15cmで、その程度だったら普通以下じゃないかと俺は思ったw
シーフについての火災の言い訳もおもろかったけどね。

11 :名無しSUN:03/10/25 22:10 ID:U1kT9Yul
A607のインプレってめちゃ少ないのね。
ところで、良く話題になってるクロマコアとシュワルツ15cmの組み合わせも、インプレが無い様だが?
組み合わせている人っていないのかな?
この組み合わせもハイパーアポって言えそうなんだが。

12 :名無しSUN:03/10/26 23:21 ID:BlwTOEjO
クロマコアとシュワルツ15cmの組み合わせならチョイ前の月天に出てた。
それによるとナカナカの物らしい。

13 :age:03/10/26 23:32 ID:Lm1lOKgy
>>12
月天の笠井製品レポートですか・・・

天文ガイドがほめたら、本当によい製品と
考えていいかもね

14 :名無しSUN:03/10/26 23:45 ID:BlwTOEjO
うんにゃ、声&声のコーナー。
火災の観望会に行った人のお話。

15 :名無しSUN:03/10/27 00:58 ID:G3nVmNU6
なおさらだめじゃん

16 :名無しSUN:03/10/27 05:36 ID:EPAOVy2R
>13
どっちにしても広告料に比例するワケだが。

17 :名無しSUN:03/10/28 13:02 ID:3+L+HQ08
ググってみたら2件ヒット。
位置関係がシビアなので、なかなか最高の性能はでないようです。
やっぱりアポを買う方が良さそう。
TOA150待ち。早くでないかな。(値段がこわいぞ)

18 :名無しSUN:03/10/28 15:28 ID:t773gAQa
>>17
出たら買うの?

19 :名無しSUN:03/10/28 18:36 ID:3+L+HQ08
たぶん最強の15cmになると思うので、こっそりと60回ローンでも組もうかと。

20 :名無しSUN:03/10/28 19:24 ID:F17+B/Lv
確かに最強の15cmにはなるだろうけど、何を見る?
月、惑星だけで60回ローンはどうなんだろう、100マン近くの価格にはなるだろうから。
FS150が約100マンだったね、じゃもっと高くなる?
FCT150は幾らだった?

21 :名無しSUN:03/10/28 21:56 ID:gB10ClH1
FCT-150は220万だったけど、今どき15cmで220万じゃ誰も買わないでしょ。
TECの20cmのフローライトトリプレットアポが16000ドルで買えるのに。

競合機の価格が、AP155EDFSが6500ドル、TMB152が7600ドル、TEC160が8000ドル
だから、せめて1万ドルは切らないと太刀打ちできないでしょうな。
アメリカの価格が1万ドルだと日本の価格は100万ってところかな。

22 :名無しSUN:03/10/28 23:16 ID:yqD2doKb
100マソかけて月惑星か、おめでてえな。

23 :名無しSUN:03/10/29 01:11 ID:pzhYwOTI
たかが☆を見るのに、ん十万もかける香具師がいっぱいいるじゃん。
月惑星に100マソかけても価値はあるのさ。(本人以外は無価値だが)
100マソのダイヤと100マソの望遠鏡と比較しても無駄だしね。
何に価値を見い出すかは人それぞれってことで。


24 :名無しSUN:03/10/29 16:45 ID:y1hWiDQg
だって望遠鏡の性能は倍率より口径で決まると習ったもん。

だって外国の偉い先生がしろうとが25cm以下の屈折を持つことはさらに安い
反射でも同じ観測ができるので無意味だと言ってたもん。

25 :名無しSUN:03/10/29 19:16 ID:wKCrPVEm
だって小さくて軽い方が稼働率が高いモン

26 :名無しSUN:03/10/29 20:42 ID:y1hWiDQg
だってTECやTOAより安い望遠鏡でも同じ観測できるもん。

27 :名無しSUN:03/10/31 22:53 ID:6wqS1DEl
確かにナ。

28 :名無しSUN:03/11/01 01:54 ID:8CHwl6Oj
ということは、有名で比較的高価なアポクロマートは全て無意味だということですか?
10cmのアポなら20cmの反射くらいの見えあじ(惑星ね)とかも無意味と。


29 :名無しSUN:03/11/01 02:58 ID:GKkTOZoZ
無意味じゃないよ10cmの望遠鏡では高水準というだけ。
10cmは10cm程度で背伸びしないで20cmに勝とうなんて思わないことだね。
分解能、集光力、解像度、全てに劣っているんだからな。若干のコントラストが良い
のを除いては。

30 :名無しSUN:03/11/01 12:30 ID:Tm9leCRX
いろいろ語りつくされているところだが、稼働率が高いので、
背伸びしない範囲では価格なりの価値があると感じる人は多いと思うよ。
ただTEC140とかTOA130とかになってくると、
お手軽さという意味でもちょっと辛くなってくるかな。
リッチフィールドならもうちょい焦点距離が短くなってほしいし…

庭に望遠鏡を置きっぱなしにできる環境でマジに観測するのと、
湿度の高い通勤に2時間かかるベランダもしくは
たまに晴れるかどうかわからない週末に出かける山奥で
お気軽観望するのでは求められるものが違うでしょ。
そのへんが、オールマイティとも、中途半端ともいわれるわけだが。

31 :名無しSUN:03/11/02 01:56 ID:kNMRoX2L
TEC,TOAともに今の2倍の焦点距離にすると性能は変わるのか?価格は?
また同じ位の精度の出る物を焦点を長くすることで安く作る事は出来るの?

32 :名無しSUN:03/11/02 02:57 ID:bPDxTRPA
>>30
自分の生活(パターン、収入、生活環境他)を考えると、10cmアポは良い解だと思います。
いろんなことを犠牲にして、全てをつぎ込んでの一点豪華主義もありですが。

33 :名無しSUN:03/11/18 18:44 ID:EmeX33AD
そういや、昭和の150とか180とかが話題にならんね。
持ってる人少なすぎるのかな?
物は良さそうなんだが、情報キボン。

34 :名無しSUN:03/11/18 19:02 ID:bQjjXakl
いいですよ > SHOWA
お一つ、いかが? >>33

35 :名無しSUN:03/11/19 07:09 ID:bJOhy8ry
15cmはともかく、18cmの方は高くないかな?
本来あのレンズ(Silverstar 180)は、安い代わりに性能はまあまあって品物なのに。

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :名無しSUN:04/03/03 12:50 ID:vfOARcBL
TOQ-130はどうなったんだ?ぐぐっても全然でてこねぇ。

38 :名無しSUN:04/03/04 00:04 ID:TDy2PJeI
TOA-150は?

39 :名無しSUN:04/03/04 16:10 ID:cJ4t7qaN
sageで聞くなよ(怒)

40 :名無しSUN:04/03/04 23:27 ID:8rExT5Jh
何イライラしてるの?とsageで聞いてみるテスト

41 :名無しSUN:04/03/05 18:35 ID:8WGz+lEx
TOQの話が聞きたいんじゃぼけぇ
とおつきあいでageてみる。

42 :名無しSUN:04/03/05 19:20 ID:JW11XluD
あいべる中古でFS152が出てるね。

43 :名無しSUN:04/03/05 19:24 ID:MrQbKVqJ
昔だったら買っちゃったかもしれないけど、アメリカで新品が7000ドル
で売られているものを、いまさら中古で70万円程度で買う気はしない。

44 :名無しSUN:04/03/06 00:05 ID:qmuqem9i
市場規模が違いすぎるし
キショヲタが多すぎるので
単純に日米の比較はできない。

45 :名無しSUN:04/03/06 09:42 ID:IfVoiOZh
個人輸入したら90万〜100万ぐらいになりますよ。
中古でもAクラス、即納と考えると悪くないと思いますが。
まぁ俺も買わないけどね。でかすぎる。
と思ったら10.2kgか・・・このサイズにしては案外軽いな。
やばい興味が出てきてしまった。

46 :名無しSUN:04/03/06 20:29 ID:IH5yowsY
>個人輸入したら90万〜100万ぐらいになりますよ。
なんでそんなにかかるの?
日本円に換算して77万円、それに送料2万で、約80万ってところでしょ。

47 :名無しSUN:04/03/06 23:29 ID:MInhZ7lr
77万のものは2万では海を越えられないでしょう。
とはいっても、10万はかからんと思うが。
でも保険かけるともっとかかるね。


48 :名無しSUN:04/03/06 23:41 ID:IH5yowsY
>77万のものは2万では海を越えられないでしょう。
なんで値段と送料が関係するの?送料に関係するのは重さだよ。

保険料なんて送料に比べればたかがしれてるし。

49 :名無しSUN:04/03/07 14:40 ID:N5sU0IHo
45だけど、真面目に計算し直してみます。
本日のTTS:112.36円で、
6995$*1.065(ワシントン州消費税)*1.05(国内消費税)
=878900円
あと、UPSの15kg以下では送料30400円、
この時点で90万超えますね。
望遠鏡だから関税はかからないけど、
これらの合計金額の63%に対して通関手数料がかかります。
(税率は税関に文書で問い合わせないと分からないのでパス。)

TTSは外貨購入時のレートで、ニュースで出ている
「為替相場」より2円高いんだけど、銀行によっては手数料低いかも。
これとあと、国内送料ですね。
どう工夫しても95万が下限ではないでしょうか。
アイベルさんからだと税込み73.5万+配送料
まぁ間違ってたらつっこんでくれ。

Anacortesのページ見ると、確かに投げ売りしてるね。
これを日本でやってくれれば全ては解決するのだが。

50 :名無しSUN:04/03/07 14:49 ID:N5sU0IHo
間違えた。手数料は2円じゃなくて1円ね。

(元の金額)に
(アメリカで消費税)を加えた金額に対して、
(日本の消費税)がかかって、
ついでに、この金額の63%に対して「通関手数料」がかかる。
さらに、ニュースで言われている円相場より、「ドルを買う」相場は
約1円高いので、これらが積もりつもってしまうわけです。
日帰りで買いに行った方が安いかも。

51 :名無しSUN:04/03/07 19:45 ID:jpn1mkz7
>(ワシントン州消費税)
なぜワシントン州の消費税を計算するの?
消費税の率は、販売者のいる場所じゃなくて購入者のいる場所が問題になる。
Anacortesが直接日本に送ってくれるのなら、米国州の消費税はいらない。
日本国内の消費税だけ払えばOK。

>あと、UPSの15kg以下では送料30400円、
USPS(紛らわしいけどUPSじゃない)なら100ドル。保険をつけて150ドル。
(但し保険は5000ドルまでしかつけられないけど)

あと米ドルが安い時を見計らって買っておくものだよ。本気で買い物する
予定があるのなら。

52 :名無しSUN:04/03/07 20:15 ID:N5sU0IHo
>消費税の率は、販売者のいる場所じゃなくて購入者のいる場所が問題になる。
>Anacortesが直接日本に送ってくれるのなら、米国州の消費税はいらない。
む。記憶違いしていたようです。失礼つかまつった。
以前Hands on opticsから輸入したときtaxが明細に記されていたのだけど
HPを読み返してみたらHandling feeと書いてあったよ。
確かにtaxにしては安いなと思っていたんですわ。

>あと米ドルが安い時を見計らって買っておくものだよ。
>本気で買い物する予定があるのなら。
うん。そう思って1$=115円のころに買って塩漬け。(泣)
まぁ相場の予測はプロでも難しいんだけどね。


53 :名無しSUN:04/03/07 20:27 ID:jpn1mkz7
>>あと米ドルが安い時を見計らって買っておくものだよ。
>うん。そう思って1$=115円のころに買って塩漬け。(泣)

まあ、確かにこれは結果論みたいな言い方だったけどね。
ただ、1ドル=105円の頃に、FS-152が7000ドルで買えるのかと思ってたから、
今更中古が70万程度では、やっぱり安くは感じないんですわ。

54 :名無しSUN:04/03/07 23:11 ID:N5sU0IHo
確かに飛びつくほどではないかもね。
それにしても殆ど値引きしないタカハシらしくない・・・
TOA150登場の噂の影響で売れなくなったからか?

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